[Question] Les Archivistes classés ?

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[Question] Les Archivistes classés ?

Message par Honsou le Mar 12 Juin 2012 - 17:34

Bien le bonjour.

Je me posais la question : tout les psykers sont classés en fonction de leurs capacités, ceux capables de contrôler les flammes sont ainsi des pyromanciens, ceux qui manient la glace sont des cyromanciens, d'autres sont des télékinésistes ... mais pour ce qui est des Archivistes de l'Astartes, sont-ils aussi classés ainsi ? Ont-ils des capacités spécifique dans lesquels ils sont plus puissants que dans d'autres domaines psychiques ? J'ai beau chercher, j'ai beaucoup de mal à trouver une réponse concrète.

Merci d'avance.

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Re: [Question] Les Archivistes classés ?

Message par -helmut- le Mar 12 Juin 2012 - 18:26

Oui ils sont classés, mais pas par capacités spécifiques. Ils sont classés par degrés de puissance.

-Les bibliothécaires (les moins puissants)
-Les copistes
-Les épistoliers
-Les maîtres archivistes (un par chapitre, le plus puissant parmis tout les archivistes du chapitre)

Je me trompe peut être dans l'orthographe ou dans l'ordre des puissances, désolé, j'ai pas mes livres sous les yeux pour être sur à 100%.


Celui qui verse son sang à mes côtés, sera mon frère d'arme pour l'éternité.

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Re: [Question] Les Archivistes classés ?

Message par Honsou le Mar 12 Juin 2012 - 18:30

Donc, cela veut dire qu'ils sont capable de tout contrôler ?


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Re: [Question] Les Archivistes classés ?

Message par Leman Russ le Mar 12 Juin 2012 - 18:34

Après il faut voir le chapitre. Chez les Sw c'est encore différent et je suis sur qu'il y a d'autres exceptions.





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Re: [Question] Les Archivistes classés ?

Message par -helmut- le Mar 12 Juin 2012 - 18:45

Je crois qu'il n'y a pas de différences de capacités spécifiques au sein des chapitres, Seulement des différences en terme de degré de puissance. Les archivistes d'un même chapitre disposent plus ou moins des mêmes spécificitées.

Les différences apparaissent entre les chapitres. Tout les archi SW auront plus ou moins les mêmes pouvoirs (ou le même style de pouvoirs), les BA en auront d'autres, les DA encore des autres etc. Mais on ne peut pas vraiment parler de spécialités de type pyromancie, télékinesie, etc....


Dernière édition par -helmut- le Mar 12 Juin 2012 - 19:14, édité 1 fois


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Re: [Question] Les Archivistes classés ?

Message par Mortarion le Mar 12 Juin 2012 - 19:05

Dans certains chapitres,y'a plus d'Archivistes que dans d'autres,genre les non moins connus de DoW,les Blood Ravens.

Après chez les Salamanders y'en a pas mal aussi il me semble,et eux semblent aimer le feu.


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Re: [Question] Les Archivistes classés ?

Message par Varney le Mar 12 Juin 2012 - 19:13

Si cela peut t'être utile, je viens de traduire un article du Lexicanum sur les différents niveaux de pouvoirs. Ça ne concerne pas que les Archivistes mais c'est quand même assez intéressant.

(Traduc' approximative, désolée d'avance s'il y a quelques erreurs)

L’Assignement Impérial: Niveaux psioniques positifs
Dans l’ordre ascendant :

• Rho // Pi
Aucune manifestation de talent psychique (être humain commun).

• Omicron // Xi // Nu // Mu // Lambda // Kappa
Niveau inconscient et mineur d’activité psionique dans le cerveau. De tels niveaux ne se manifestent qu’en cas de stress élevé et restent hors du contrôle de l’individu. Ces phénomènes sont communément associés à de la chance.

• Iota // Theta // Eta
Niveau conscient et modéré de talent psionique. L’individu est capable de contrôler ses capacités en faisant des efforts, les sujets du niveau Iota et niveau supérieur sont de vrais psykers et sont sous la juridiction de l’Inquisition et de l’Adeptis Astra Telepathica.

• Zeta // Epsilon
Très haut niveau d’activité psychique. Se manifestant assez tôt, ces niveaux de talent (et ceux supérieur) requièrent l’attention immédiate des autorités Impériales et représentent une vraie menace.

• Delta // Gamma
C’est le cas d’approximativement une naissance humaine sur un milliard, les psykers Delta et Gamma manifestent des niveaux extrêmes de capacités psioniques. S’ils ne sont pas rapidement découverts, la mort ou la possession emportent généralement les esprits non entrainés étant incapables de manipuler de tels niveaux d’énergie mentale.

• Beta // Alpha
Extrêmement rare et dangereux. La plupart des discussions du Medicae Imperialis sont d’accord sur le fait que les êtres humains normaux ne possèdent pas le développement nécessaire pour atteindre les niveaux de talent Beta et Alpha. En soit, la grande majorité des êtres de cette classe qui ont été découverts souffraient d’instabilité mentale.

• Alpha-Plus
De tels individus vont complètement au delà de l’échelle. Ces sujets sont connus comme étant des psykers alpha plus. Les psykers Alpha plus non maitrisés représentent une menace immédiate et catastrophique envers l’Impérium. En théorie, il n’y a rien qu’un psyker Alpha plus ne peut accomplir par la force de volonté ; de rompre un titan en deux à rassembler une légion de démons. Ils Représentent un tel danger que l’Inquisition exécute généralement ces psykers si la capture est possible.

L’assignement Impérial: Niveaux psioniques négatifs
S’étendant au delà de Rho, l’échelle d’Assignement classe également les niveaux spécifiques d’inactivité psychique. Ils ne représentent pas une menace aussi sérieuse que les psykers non maîtrisés mais ces individus rares montrent des effets apaisants et négatifs sur le Warp.

• Sigma // Tau
Individus psioniques denses qui sont insensibles aux fluctuations et aux manifestations de talent psychique.

• Upsilon // Phi // Chi // Psi
Sujets présentant des degrés variables d’immunité aux pouvoirs psychiques.

• Omega
Habituellement appelés Intouchables ou parriah, ces individus sont si inactifs dans le Warp qu’ils exercent une influence psychique négative sur les autres. Se manifestant principalement comme une petite région de ‘’vide’’ entourant l’individu, il est impossible pour les pouvoirs psychiques ou les créatures du Warp de pénétrer cet espace.
Les êtres du niveau de négativité omega peuvent facilement être repérés par les autres, comme la science l’a montré, la zone de vide entourant le sujet interfère avec les fonctions mentales naturelles. Cela résulte la plupart du temps en crainte irrationnelle et en dégoût. Pour les psykers, en revanche, il est physiquement et mentalement douloureux d’être en la présence de personnes possédant un niveau Oméga.

http://wh40k.lexicanum.com/wiki/The_Assignment#.T9iQ_LVn1R0


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Re: [Question] Les Archivistes classés ?

Message par Emperor le Mar 12 Juin 2012 - 20:32


En vérité il n'y a pas de classement en fonction des pouvoirs élémentaires par exemple, sauf peut-être chez les Thousands Sons pré-Hérésie avec des cultes bien spécialisés : Corvidae : divination, Pyrae : effets pyrotechniques... etc

Concernant les psykers, l'étendue de leurs pouvoirs et de leurs possibilités varie en fonction de leur puissance, classée selon le barème Impérial donné ici par Varney.

Par exemple, Eisenhorn qui a des talents de psykers plutôt limité (il doit être dans la fourchette Iota/Eta) peut au grand maximum influencer les esprits faibles alors que Ravenor (Delta/Gamma il semblerait) peut carrément prendre le contrôle d'une personne.

Après, il semble que certains aient des prédispositions à des pouvoirs particuliers, comme par exemple
Spoiler:
Soric dans les Gaunt's Ghosts qui s'envoit des messages divinatoires à lui même.

Bon tout ça n'est pas super cohérent mais faut avouer aussi que c'est Abnett, un peu dans son coin, qui a pas mal développé le sujet psykers, en inventant le niveau alpha+, le "PQ" : Psychic Quotient, etc...





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Re: [Question] Les Archivistes classés ?

Message par Garm le Mar 12 Juin 2012 - 22:16

Dans le jdr Deathwatch, la classe d'Archiviste est jouable. De ce fait, ils ont crée un système de pouvoirs psychiques se répartissant en 4 disciplines :

- Discipline Télépathie :
La Télépathie correspond à la capacité à communiquer sur de longues distances, directement d'un esprit à un autre. C'est l'un des rôles principaux d'un archiviste, car il lui permet de s'assurer que les instructions sont relayées instantanément sur tout une zone de bataille. La télépathie est aussi le moyen de deviner les pensées et les intentions, et de s'emparer de certains secrets. A haut niveau, elle peut même devenir une arme, en brisant la psyché d'autrui, voire en altérant complètement sa manière de penser.

- Discipline Divination :
De nombreux psykers ont le don de percevoir l'avenir ou de deviner le résultat d'actions avant même qu'elles soient entreprises. Les archivistes étudient la divination afin de mieux guider leurs frères de bataille au combat, ou de pouvoir lire et interpréter le Tarot de l'Empereur, ce qui leur permet de comprendre le sens des grands évènements. La divination permet également au psyker de découvrir les vérités cachées et d'accorder une protection supplémentaire à ses alliés en entrevoyant ce qui est sur le point d'advenir.

- Discipline Codex :
Au fil des millénaires, les chapitres de l'Adeptus Astartes ont mis au point la fonction d'archiviste et l'ont perfectionnée. Des quantités inimaginables de savoir ont été amassées dans leurs libraria et des études poussées ont été menées au sujet de l'emploi du pouvoir de l'archiviste. Quand un archiviste est admis au sein de l'ordre, ce sont ces pouvoirs qu'il apprend. La discipline Codex se concentre sur la guerre, le massacre d'ennemis et la protection des alliés. Son apprentissage fait intervenir certains des pouvoirs les plus puissants que connaisse l'Imperium.

- Discipline de Chapitre :
L' Adeptus Astartes a répertorié les enseignements des archivistes de son histoire et, de la même manière, de nombreux chapitres ont développé leurs propres disciplines psychiques. Tirant profit de leurs approches respectives de la guerre et des atouts divers de leur matériel génétique, ils ont appris à modeler des effets terribles et puissants. Les disciplines de chapitre ne sont accessibles qu'aux archivistes du chapitre en question, ce qui reflète aussi bien leur formation unique que les dons spirituels et sanguins conférés par le Primarque.


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Re: [Question] Les Archivistes classés ?

Message par loken79 le Mer 13 Juin 2012 - 5:58

sur INQUISITOR, tu a la possibilité de choisir ta "classe" de Psyker

en revanche je confirme ce que disais plus haut certain membres, chez les Astartes il y a juste des niveaux de maitrise...
les pouvoir peuvent après prendre la forme que tu veus , suivant les chapitres , donc les croyances et la façon d'appéhender la guerre par les archivistes du chapitre ou de la lègion.
les noms des pouvoirs psy du Codex SPACE MARINE ne sont la que comme références, libres a toi de faire ce que bon te sembles.
l'exception et les chapitres ayant déjà un Codex !!!!
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Re: [Question] Les Archivistes classés ?

Message par Roboutte Guilliman le Mer 13 Juin 2012 - 8:41

En ce qui concerne, les pouvoirs psychiques, il faut bien faire la différence entre, le jeu, et le Fluff.
Pour des raisons de jouabilité, les pouvoirs psy ont été ramenés a ( de mémoire), une liste de 6.. dont on peu choisir un certain nombre suivant son niveau.( Pour info, dans la V1 Rogue trader. Il y avait pas moins de 10 niveau de pouvoirs psy. avec pour chacun d'eux, une foule de pouvoirs, pas loin d'une 20 aine par niveau. De fait, on passait un temps fou, a rechercher des pouvoirs pour son archiviste, et créer la "Combo qui tue". Mais à l'époque, c'était plus du Roleplay 3D qu'un jeu de massacre avec des centaines de figs.)
Dans le fluff, les psykers, ont une gamme bien plus étendue ( il n'y a qu'à voir ce dont est capable Tigurius, dans la Chute de Damnos, et la Bataille de Calth.. pour se rendre compte, que ses pouvoirs ne sont pas dans le codex SM.) Et bien pire son ceux de Ravenor... Presque carrément injouable sur une table...( En fait, il a même pas besoin d'y être sur la table lol! )


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Re: [Question] Les Archivistes classés ?

Message par Ekdar le Mer 13 Juin 2012 - 17:42

Je pense qu'en terme de fluff, les archivistes SM eux-mêmes ont au départ une affinité avec un certain type de pouvoirs psy et ça doit d'ailleurs être comme ça qu'on les détecte. Mais lorsqu'ils développent leurs pouvoirs sous la tutelle des archivistes plus expérimentés, ils doivent pouvoir utiliser leurs pouvoirs d'une autre manière même si c'est légèrement moins puissant.
En terme de jeu, les archivistes ont tous les mêmes pouvoirs mais il arrive souvent dans un livre de lire que tel archiviste est un maître dans un domaine de la sorcellerie ou un autre, et ce même s'il peut en utiliser d'autres au combat.
Mais la distinction entre les cultes des Thousand Sons me fait légèrement douter. A moins qu'il ne s'agisse chez eux que d'une spécialisation extrême ayant pour but de n'exploiter que le meilleur d'un individu. En effet, ils ont déjà tellement de psykers que chacun peut ne s'occuper que de son domaine de prédilection sans que cela ne laisse de "vide" dans la palette de pouvoirs psychiques que la légion au grand complet peut utiliser au combat.


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