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Le Roi Écarlate de Graham McNeill

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VOTRE APPRÉCIATION GLOBALE DU ROMAN

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Message par Nico. Dim 27 Mai 2018 - 13:40

Tome 44 de la série Horus Heresy.

Présentation:




==> Le Roi Écarlate Premium

Après que Prospero se soit faire raser, Magnus le Rouge a transporté les Thousand Sons loin sur la bien nommée Planète des Sorciers, au fond de l'Oeil de la Terreur. Éloigné des préoccupations de la galaxie en général et ce qui concerne l'Hérésie du Warmaster avec un détachement froid, il a consacré son existence à la préservation de toutes les connaissances détenues dans les grandes bibliothèques de Tizca, si l'humanité cherche une fois de plus cette illumination. Mais ses fils peuvent voir le changement dans leur primarque - il est un âme brisée, dont l'esprit et les souvenirs se glissent dans le tumulte de la chaîne. Ce n'est qu'en revenant aux scènes de ses plus grands triomphes et tragédies qu'ils peuvent espérer le rétablir et permettre au Crimson King d'être couronné de nouveau par les Puissances de la Ruine.

500 pages • Juin 2018 • ISBN 9781780303826 • Illustration par Neil Roberts


Le Roi Écarlate de Graham McNeill De361b10

Artwork complet:

Spoiler:

Dramatis Personae:

Spoiler:

Ma critique de la sortie VO:

Spoiler:


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Message par Emperor Dim 17 Juin 2018 - 14:09


C'est d'un nul.
Je crois que McNeill a trop regardé Harry Potter et a voulu se la jouer ici avec une quête des Horcruxes de Magnus . . .  doute

Et puis je n'ai pas du tout aimé l'ambiance. On baigne dans des descriptions ésotériques redondantes à ne plus savoir qu'en faire. Le livre en est truffé, et ça n'apporte pas vraiment de consistance mais fait plus office de remplissage à mes yeux. 

Et même les loyalistes - dont les passages les concernant sont au début de vraies petites bouffées d'air frais au milieu du marasme schizo / halluciné de ce bouquin - sont au final juste des crétins, comme d'hab'. Ils pourraient avoir toute la force de Terra derrière eux mais non, ils entreprennent toujours les missions les plus complexes avec un sous-effectif risible, le tout agrémenté de prises de décision dénuées de tout sens commun, histoire d'échouer systématiquement et de bien se faire défoncer. C'est plus que navrant.

Le scénario est calamiteux (le combat éthérique v2 entre Magnus et Russ oO ; la scène WTF avec la Tizca en cristal qui pousse sur Nikea oO ; etc.) et certains personnages perdent en superbe.
Je pense en particulier à ce pauvre Yasu Nagasena qui n'est plus qu'une parodie japanisante de lui-même, en plus d'être complètement pété au CàC, ce qui finit de discréditer complètement le personnage.
Et puis Lemuel, au destin bien forcé. Ah que c'est le wyrd qui le dit. A la fin du livre c'est limite si tu le sens pas déjà barboter pendant le Siège de Terra au milieu d'Oll, de Grammaticus et cie xD

Alors OK je n'éprouve aucun intérêt pour cette légion ni même ce primarque, mais j'avais quand même adoré Un millier de fils et assez aimé Prospero Brûle. C'est juste qu'ici on en est très très loin.
Faut croire que c'était pas une si bonne idée de tirer McNeill de sa retraite Warhammer.

Noté quand même passable car il écrit toujours aussi bien.



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Message par Tyrion60 Mar 19 Juin 2018 - 14:47

Oulaaaaa si il est si nul que ça, je te propose de me le céder gratuitement pour t’en débarrasser cheers

Blague appart, tu ne motive pas du tout à le lire là!! (Bon je l’acheterai quand même, ça ferai moche un trou dans la collection).

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Message par Emperor Mer 20 Juin 2018 - 11:37


Oui enfin ne vous fiez pas aveuglément à ma critique non plus car je ne suis pas du tout réceptif au sujet qui est traité dans ce livre et suis d'ordinaire assez sévère dans mes retours ^^
Après tout dépend des attentes de chacun.

Et puis l'aspect particulièrement salé de mon retour vient aussi beaucoup de ma déception. Le combo McNeill + Thousand Sons me laissait espérer un truc bien sympa, vu le passif de l'auteur avec cette Légion. Mais à croire que c'était une autre époque...

Pour le bouquin, ça va être compliqué, ça fait bien longtemps que je ne lis plus qu'en ebook Cool



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Message par Anton Narvaez Ven 29 Juin 2018 - 22:33

Tout à fait d'accord avec la revue d'Emperor.
+1

Je trouve que Mc Neill se veut prétentieux dans son écriture et ça en devient vulgaire tellement c'est sur-écrit.
C'est pompeux, incohérent et chiantissime.
J'avais déjà ce sentiment, mais pour moi Mc Neill décline constamment niveau écriture.
Son évolution chez la BL me rappelle un peu celle de Ridley Scott (avec Alien notamment).
Après Ahriman est un personnage complexe à mettre en avant.
La trilogie écrite par French souffre exactement des même défauts d'ailleurs, et les scenarii secondaires sont incroyablement proche.
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Message par Crabouyator Lun 26 Nov 2018 - 14:08

Noté moyen
Le rôle de ce livre était de faire la transition entre les sorciers un peu sur la ligne rouge qui se sont faits dérouillés à Prospero et les magiciens déchainant toute la puissance du warp et pactisant avec les démons qui seront au siège de Terra.

Scénario et mise en scène : 3/5
Je trouve ici que McNeill tente vraiment de sortir du cadre habituel du roman warhammer, il tente des idées plutôt poétiques qui sont des fois originales et plaisantes (je pense au démon qui se nourrit de chagrins ou le planetosphere de Magnus) tantôt vues et revues (Magnus le Rouge avec son âme scindée en différents morceaux, je crois avoir vu un truc similaire dans de nombreux RPG (WoW cataclysm,..) et de nombreux mauvais romans). Toujours est il qu'il tente de sortir du cadre habituel de ces romans. Malheureusement dans l'ensemble c'est plutôt raté.
En vrac, la transition brutale entre les sorciers dos au mur et les invocateurs de démon passe mal. Les personnages sont variés : on a un ultramarine caricatural et borné (il n'arrive pas à comprendre que les TS se sentent trahis), des space wolves débiles (mais bon, ça c'est la norme), et un cliché de samourai.
Cependant, il faut nuancer ça par le fait que les anciens personnages sont plus au moins respectés, les commémorateurs sympas comme les TS, Arhiman est montré vraiment jusqu'au boutiste prêt à griller ses dernières cartouches. Enfin le démon est acceptable, il essaye d'entuber tout le monde pour parvenir à ses fins (la norme)

Style et écriture: 2,5/5
Globalement moyen mais je n'ai rien pigé aux blabla esotériques. C'est dommage qu'ils prennent tant de place.

Interet fluff: 2/5
C'est sympathique de retrouver les personnages de Un millier de fils surtout après tant de temps. Après, j'ai surtout l'impression que McNeill a tenté de faire un maximum de liens avec la série Arhiman de 40K que je n'ai pas lu. Donc je fus quelque peu paumé, notamment avec le passage du démon au début. Après peu de fluff neuf, et trop souvent incohérent (j'ai vraiment ces impériaux au travers de la gorge).


Appréciation personnelle: 3/5

Moyen plus
Le but est vraiment d'illustrer un roman la transition de la légion des thousands sons, et c'est moyennement réussi. D'une part avec le groupe d'Arhiman sa chute est lisible est compréhensible, cependant les autres thousands sons on ne les vois pas commencer à faire des trucs bizarres. La partie avec les impériaux est parfois rafraîchissante mais trop souvent incohérente.
Au final je salue l'effort, mais c'est une tentative raté, je crois qu'avec ce livre Mc Neill montre qu'il en a marre de Warhammer. A lire pour les complétistes et les fans des TS, les autres vous pouvez passer votre chemin.

Total: 10,5/20


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Message par Tyrion60 Lun 10 Déc 2018 - 22:51

Bon ba je me serai volontiers passé de cet achat. Comme évoqué par les copains, ce roman est nullissime.
Je n’ai strictement rien compris à certains passages tellement l’auteur devait avoir manger du funky cake pendant sa rédaction (et je n’ai même pas pris le temps de relire ces passages...).

Je suis très déçu vu le niveau du bonhomme quand même,... Tout est dit plus haut, je ne m’etalerai pas plus dessus.

Noté 10/20 parce-que j’aime quand même cet auteur.

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Message par Rhinoceros_laineux Lun 29 Mar 2021 - 18:23

Bonjour à tous.
Est-ce que le graphe suivant vous semble valide concernant ce livre. C'est à dire : si on a lu les 5 premiers livres et l'intégrale "le sac de prospero", est-ce qu'on peur lire "le roi écarlate" sans être spolié/paumé?
https://www.kylebb.com/HH/HHSeriesOrder.jpeg

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Message par Nico. Lun 29 Mar 2021 - 20:06

Alors, si tu veux vraiment tout avoir lu avant et ne rien te faire spoiler/tout comprendre, il faut lire aussi deux histoires courtes:

Lucius la Lame Eternelle dans le recueil L'Héritage de la Trahison. Mais cette histoire est elle même une suite directe au roman L'Ange Exterminatus. Si ce qui t'intéresse surtout ce sont les Thousand Sons et que tu te fiches des autres Légions, ça passe.

La Chasse au loup dans le recueil La Guerre des Ombres parce que l'on retrouve un personnage dans Le Roi Ecarlate.

Mais comme je le disais, globalement tu as lu le plus important concernant les TS si tu ne veux pas lire le reste.

Et pour info, nous avons notre propre chronologie de lecture, plus complète,  ici:

https://www.black-librarium.com/t3160-horus-heresy-ordre-de-lecture-et-pre-requis-entre-publications

Elle n'est pas terminée, on bosse dessus pour ajouter les derniers tomes. Mais j'ai déjà fait les liens à l'écrit dans le topic, à partir de la page 8 il y a mes liens depuis Le Roi Ecarlate justement, j'écris en VO mais tu peux comprendre les titres VF facilement. Quand ce sera terminé tout sera en VF. Si tu as besoin d'aide sur la chrono de tes lectures, va voir dans ce topic directement il y a tout. Wink


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Message par Rhinoceros_laineux Lun 29 Mar 2021 - 21:07

Oui, je me suis servi de celle là pendant longtemps.
ça va j'ai lu, l'ange exterminatus. Mais pas les nouvelles dont tu parles, donc je vais d'abord les lire (les emperor's childrens sont une des rares légions que j'ai du plaisir à suivre).


Merci beaucoup des conseils en tout cas. Je vais peut-être participer au sujet que tu indiques, si je me sens la confiance (j'ai lu 27 tomes, mais en même temps quand j'en aurais lu 50, je me rappellerais plus bien des premiers...)

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Message par Rhinoceros_laineux Mer 31 Mar 2021 - 13:18

Par contre "Lucius la lame éternelle", je ne vois pas où c'est. C'est dans quel recueil?

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Message par Nico. Mer 31 Mar 2021 - 13:56

Rhinoceros_laineux a écrit:Par contre "Lucius la lame éternelle", je ne vois pas où c'est. C'est dans quel recueil?

Nico. a écrit:Lucius la Lame Eternelle dans le recueil L'Héritage de la Trahison.

Rolling Eyes Wink


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Message par Rhinoceros_laineux Mer 31 Mar 2021 - 13:59

Ah mince, je regardais dans les ombres de la traîtrise. Désolé (tous ces recueils qui ont des noms si proches...)

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Message par Eloniel Castana Mar 4 Oct 2022 - 18:52

Je continue sur ma lancée pôur rattraper mon retard.
J'organise mes lecture avec le Saint Graphique qu'on a réalisé ici.
Pensez à nous faire vos retours pour qu'on puisse améliorer le Saint
Graphique de l'HH:

Lien vers le post et le graphique en question

La suite des aventures des Thousands Sons, d'Ahriman et de Magnus était fortement attendu suite à l'excellent Un Millier de Fils une trentaine de tome avant.
Et... ce tome est pour moi une grosse déception.
J'adore Graham Mcneill, j'avais trouvé Un Millier de Fils excellent, tout comme Fulgrim, Mechanicum, Les Morts Oubliés et l'Extermination des Anges, mais j'ai eût beaucoup de mal avec Le Roi Ecarlate.

Il y a très peu de remise en contexte sur les différentes confrérie des Thousands Sons, mais ça pourrait encore passer.
Le roman est bien écrit, les descriptions sont bien faite.
Le vrai problème vient de la TROP grande multiplicité de lieux, de temps et d'ellipses combinée.
Entre les voyages astraux, les voyages normaux, les sauts dans le temps, les visions, les "possessions" etc... On a du mal à s'y retrouver, à savoir si ce qui est décrit est réel ou non et à donner du poids à ce qui se déroule. Bon après si c'était l'effet recherché c'est réussi (quoi j'essaie de justifier ma déception par le génie incompris de l'auteur Le Roi Écarlate de Graham McNeill 1f604 )

J'étais peut-être pas dans les meilleurs conditions pour lire ce roman mais la sensation qui en ressort pour moi c'est une intrigue brouillonne, on a beaucoup de mal à savoir où va l'histoire, ça traine en longueur.

Spoiler:

J’appuie tout de même ce que dis Crabouyator, au milieu il y a quelques bonnes idées (comme le démon des chagrins mais diluée par l'ambiance globale.


Nota pour le graphique:
- Quand est-ce que Magnus et les Thousands Sons apprennent pour l'HH ?
- "Horus est ressuscité ! Clama lorgar sur le ton d'une oraison. Il est
passé dans le royaume des dieux et ils l'ont ramené à la vie. Il a
connu son apothéose..." En plus il est rapidement évoqué la mission à bord du Vengeful spirit et il est fait mention de l'ange rouge. Proposition de rajout de lien avec Vengeful Spirit

- "Les élus de Titans" rajouter lien avec Garro ?

- "Une fois j'ai transporté un des vaisseaux des fils de vulkan" raconté par Magnus
=> Késako ? C'est dans quelle nouvelle/roman ?


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Message par Crabouyator Mer 5 Oct 2022 - 12:50

=> Késako ? C'est dans quelle nouvelle/roman ?

C'est dans retour au mont death fire, le deuxième tome de l'HH centré sur les Salamenders.
Spoiler:


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Le Roi Écarlate de Graham McNeill Empty Re: Le Roi Écarlate de Graham McNeill

Message par Eloniel Castana Mer 5 Oct 2022 - 22:07

Super merci,
Bon ça arrange pas le graphique mais au moins j'ai l'info !


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Message par Cara1928 Mar 31 Jan 2023 - 22:13

Ce roman est une purge. Comme un certain nombre l'on déjà dit, sous prétexte de magie et de sorcellerie, MC Neill s'est perdu dans des délires mystiques interminables.
Niveau fluff le livre n'apporte rien ou presque. Il n'y a aucune transition avec "un millier de fils". Dans "le roi écarlate" les Thousands Sons sont déjà éparpillés en bandes ou cabales, les anciens capitaines sont déjà devenus des sorciers dans des tours, on est passé sans transition de la légion pré hérésie aux bandes chaotiques type 40k (hors rubric marines).

Le roman fait aussi grand usage de persos secondaires sans intérêts vus dans des bouquins précédents.

Le seul intérêt fluffique est la progressive déchéance morale d'Arhiman.

Le libre est clairement dispensable dans la saga.

A oublier d'urgence.


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