[Question] Les pouvoirs des primarques

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[Question] Les pouvoirs des primarques

Message par Falkus Kibre le Ven 9 Nov 2012 - 4:14

Ne retrouvant pas le sujet "attitré' (je vien de sortir du taff et je suis bien claqué), j'ouvre se sujet pour pour approté une info.

Dans "Delivrance perdu", Corax semble avoir le "pouvoir" de se dissimulé aux yeux de tous.

Si un modo (ou autres) pouvais m'indiqué le sujet concerné et supprimé se sujet, pour ne pas polluer le forum, je pourrai développer au bon endroit.

Ps : dsl pour les fautes et le dérengement, mais a 4h du mat avec une journéé de 11h dans les pieds, je n'ai plus trot les yeux en face des trous...


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Re: [Question] Les pouvoirs des primarques

Message par Maestitia le Ven 9 Nov 2012 - 4:44

Falkus Kibre a écrit:Dans "Delivrance perdu", Corax semble avoir le "pouvoir" de se dissimulé aux yeux de tous.
C'est pas une impression, c'est belle et bien son pouvoir "spécial" de Primarque. Il partage d'ailleurs cette aptitude avec Konrad Curze, Primarque des Nigth Lords.


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Re: [Question] Les pouvoirs des primarques

Message par Administration le Ven 9 Nov 2012 - 5:09

Falkus Kibre a écrit:Ne retrouvant pas le sujet "attitré' (je vien de sortir du taff et je suis bien claqué), j'ouvre se sujet pour pour approté une info.

Il n'y a pas de sujet ouvert sur le forum concernant les "pouvoirs" des primarques, donc ton sujet est bon et lance le débat.
Je corrige juste son intitulé pour qu'il n'y ait pas d’ambiguïtés.
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Re: [Question] Les pouvoirs des primarques

Message par ANVAL THAWN le Ven 9 Nov 2012 - 6:48

Ils inspirent tous un charisme fou. L'Empereur aussi produisait déjà cette "poussée" de fierté et de courage aux guerriers Tonnerre et aux premiers Astartes.

A par le Cyclope & ces capacités psy hors norme et Aurelian qui d'une seule phrase conquit le cœur des hommes.

Les autres, je vois pas bien leurs "capacités" dites spéciales.
Justes des spécificités à se battre vu leurs façon différentes de faire la guerre et leurs origines qui influa leur psyché.


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Re: [Question] Les pouvoirs des primarques

Message par Administration le Ven 9 Nov 2012 - 7:05

ASTELAN a écrit:Ils inspirent tous un charisme fou.

Hum... Ils "n'inspirent" pas mon ami !

Définition du mot Charisme :
charisme, nom masculin
Sens 1 Grâce accordée de façon passagère par Dieu à un chrétien [Religion]. Synonyme : don.
Sens 2 Grand prestige, pouvoir de séduction, ascendance qu'une personne exerce sur un public. Anglais charisma

Ils ont en vérité un charisme très important qu'ils dégagent autour d'eux et qui impacte de façon encore plus spectaculaire les spaces marines qui ont été programmés génétiquement pour ressentir de façon très forte l'influence charismatique de leurs primarques (c'est révélé dans le premier roman de la série Horus Heresy). Ce qui explique pourquoi la grande majorité des space marines obéissent de façon aveugle, presque fanatiques, à leurs primarques.

Reste que leur charisme est suffisamment important aussi pour marquer et impressionner les humains ordinaires comme cela est bien expliqué dans les romans de l'Hérésie d'Horus (la trilogie d'ouverture, Fulgrim...). Et cela leur rajoute un don supplémentaire afin de s'imposer de façon naturelle en tant que leader militaire et politique dans leur monde d'accueil, et face aux autres humains qu'ils rencontrent pendant la Grande Croisade et pendant l'Hérésie.
A priori tous les primarques bénéficient de ce don du Charisme, même si chez certains d'entre eux (Angron, Mortarion, ou encore Konrad Curze) c'est pas évident à définir. Il fait parti de l'arsenal de talents naturels que l'Empereur leur a offert lors de leurs conceptions biogénétiques.
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Re: [Question] Les pouvoirs des primarques

Message par Gabriel Angelos le Ven 9 Nov 2012 - 7:40

Il me semble que Vulkan et Ferrus Mannus ont pour pouvoirs "spécial" la capacité de forger des armes extraordinaires.


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Re: [Question] Les pouvoirs des primarques

Message par Emperor le Ven 9 Nov 2012 - 10:06


Sérieux ? "Pouvoir spécial" ? xD

Perso j'aurai dit compétences, mais y'a un peu de vrai dans ce que vous dites... Je sais pas si c'était sarcastique mais c'est vrai que dernièrement la BL a une fâcheuse tendance a pokemoniser ses Primarques (et leurs legions). Rolling Eyes

C'est une manière un peu basique de les présenter un (bon) cran en dessous de l'Empereur, qui Lui a la qualité alpha : la polyvalence. Cool





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Re: [Question] Les pouvoirs des primarques

Message par Sanguinius le Ven 9 Nov 2012 - 10:34

Je ne pense pas que l'on puisse parler réellement de "pouvoirs" comme dans un jeu de rôle, mais comme le dit Emperor de compétences et de talents divers.

Vulkan et Ferrus sont des forgerons nés, ce qui ne veut pas dire qu'ils font des armes magiques super balaises de la mort qui tue à la pelle.

Corax et Curze savent se dissumuler -> tout est expliqué dans leur enfance.

Le charisme est donné à tous les primarques, même s'il se diversifie voire se flétrit (euh, un certain Night Haunter) car Horus n'a pas le même charisme que Lorgar.

Enfin, un dernier exemple, Guilliman est le seigneur des scribouillards par ses talents d'administrateurs mais il a reçu une bonne instruction sur Macragge et bien sur une petite dose de gènes à papa.



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Re: [Question] Les pouvoirs des primarques

Message par Maestitia le Ven 9 Nov 2012 - 12:37

Vulkan et Ferrus sont de bon forgerons tous le monde le sait, mais si vous avez bien lu le roman Fulgrim, on y apprend que Fulgrim n'étant pas en reste!
Il a tout de même forgé le marteau de Guerre de Ferrus, c'est pas de la nioniotte hein!

Son talent à lui étant la perfection, tout ce qu'il fait, il le réussis avec panache.


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Re: [Question] Les pouvoirs des primarques

Message par Cara1928 le Ven 9 Nov 2012 - 12:42

Mortarion a développé une certaine immunité au poison.


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Re: [Question] Les pouvoirs des primarques

Message par ANVAL THAWN le Ven 9 Nov 2012 - 12:46

Donc les jumeaux de la 20 éme légion ça serai la confusion ?

Pardon LUPERCAL pour mes erreurs de frappe ! Mon Chapelain, ma déjà convoquer à la chapelle...


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Re: [Question] Les pouvoirs des primarques

Message par Maestitia le Ven 9 Nov 2012 - 13:01

Cara1928 a écrit:Mortarion a développé une certaine immunité au poison.
Ainsi qu'à la douleur. CF Fear to Tread.


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Re: [Question] Les pouvoirs des primarques

Message par Sanguinius le Ven 9 Nov 2012 - 13:05

Non pour les jumeaux, je dirai qu'ils sont doués d'un libre arbitre et d'un pragmatisme que n'ont pas les autres primarques.


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Re: [Question] Les pouvoirs des primarques

Message par Cara1928 le Ven 9 Nov 2012 - 13:25

Sanguinius a des ailes, je crois bien que c'est le plus visible Razz


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Re: [Question] Les pouvoirs des primarques

Message par Falkus Kibre le Ven 9 Nov 2012 - 15:21

Par pouvoir, je sous-entend capacité psy.

C'est plus que des compétences, Curze a des visions, Russ peut faire hurler tous les loups d'une planete en même temps (sorte de lien psychique?), etc...

Pour Corax, ATTENTION SPOIL de "délivrance perdu"!!!!

Quand il coincé dans son trou sur Délivrance, un garde braque sa lampe en plein sur lui et ne le voit pourtant pas. Même le corbac ne comprend pas... Cela relève plus que de simple capacité.
La question est comment fait-il?
Peut-il se rendre invisible? Devient-il transparent?
Perso je pencherai plus sur une capacité psy de son subconcient, brouillant les pensées de ses ennemies, leurs faisant oublié a la seconde même se qu'ils voient. Un effacement de sa présence de leurs pensé en gros. Et non une réelle invisibilité.

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Re: [Question] Les pouvoirs des primarques

Message par Jago Sevatarion le Ven 9 Nov 2012 - 15:21

Leman Russ a, me semble t'il, un pouvoir psychique semblable aux hurlements d'une meute de loups , un cri qui peut briser les psykers.


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Re: [Question] Les pouvoirs des primarques

Message par tioelscorpio le Ven 9 Nov 2012 - 16:32

Dans un millier de fils il utilise se pouvoir il me semble, tuant de nombreux Thousand sons sur la planète ou les TS, les SW et les WB combattent ensemble, je ne me souviens pas du passage exact mais ça me rappelle ça ce que tu dis Jago.


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Re: [Question] Les pouvoirs des primarques

Message par Jago Sevatarion le Ven 9 Nov 2012 - 17:12

Puis Curze a des pouvoirs prophétiques et Lorgar a lui aussi un pouvoir psychique, mais qu'il réprime (et je crois aussi que Corax aussi a un cri particulier
Spoiler:
son cri lorsqu'il défie Lorgar
).

Après je ne sais pas si c'est du domaine de l'intuition ou du pouvoir psy, mais le Lion aussi semble avoir une particularité a lire dans l'esprit des hommes....


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Re: [Question] Les pouvoirs des primarques

Message par Leman Russ le Ven 9 Nov 2012 - 17:23

Pour Leman c'est plus un cri de ralliement. Lui même possède une pseudo protection contre le Warp mais pas les autres SW sauf avec l'aide des seigneurs des runes.





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Re: [Question] Les pouvoirs des primarques

Message par Cara1928 le Ven 9 Nov 2012 - 17:38

Jago Sevatarion a écrit:
Après je ne sais pas si c'est du domaine de l'intuition ou du pouvoir psy, mais le Lion aussi semble avoir une particularité a lire dans l'esprit des hommes....

On a pas dû lire les mêmes romans alors!


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Re: [Question] Les pouvoirs des primarques

Message par BlooDrunk le Ven 9 Nov 2012 - 18:34

Angron est une machine à tuer! Bah oui avec une vie passée dans les arènes, il fait de la boucherie façon artisanale mais en quantité industrielle... Wink
Bref peux de Primarques excepté Horus et Papy lui même peuvent rivaliser...

Est ce que ça compte comme "don"? Razz



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Re: [Question] Les pouvoirs des primarques

Message par Jago Sevatarion le Ven 9 Nov 2012 - 18:41

Il faudrait que je me replonge dans ces textes qui traitent du lion pour trouver le passage ( je me trompe sûrement , mais c'est dans le doute) , où un marine décrit le Lion .


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Re: [Question] Les pouvoirs des primarques

Message par Magnus le Ven 9 Nov 2012 - 20:10

Si certains n'ont pas de pouvoir psy , ils le compensent par des facultés physiques ou intellectuelles . Par exemple la plupart peuvent assimiler un grand nombre d'informations en très peu de temps (voir Roboute ou Corax ) .

Pour ce qui est du charisme je mettrai un bémol : je pense qu'on peut plus parler d'une Présence impressionnante , bien entendu certains ont aussi un charisme ravageur (Horus ou Fulgrim).

Pour ce qui est des pouvoirs psys à proprement parler , qu'ils soient conscient ou inconscient , je pense qu'onpeut lister :

Magnus et Lorgar en tant que psyker purs .
Sanguinius et Curze ont des pouvoirs prophétiques .
Corax peut se rendre invisible (delivrance perdue , notamment le dernier combat contre les EC )
Curze peut envoyer une sorte d'onde de choc (recueil le Roi Sombre)
Russ de même avec son cri (Un millier de fils)
Vulkan peut ressentir les ressources d'une planète (Promethean Sun)


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Re: [Question] Les pouvoirs des primarques

Message par Gabriel Angelos le Ven 9 Nov 2012 - 20:16

il me semble que dans Délivrance perdue il y a une référence à un certains pouvoir qu'aurait les primarques de pouvoir détecter la corruption chez les autres. Apres je sais pas si on peut parler de pouvoirs ou de compétences.


"Empereur, délivre nous de la tentation" Prière commune au sein de l'Imperium

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Re: [Question] Les pouvoirs des primarques

Message par Magnus le Ven 9 Nov 2012 - 20:49

Gabriel Angelos a écrit:il me semble que dans Délivrance perdue il y a une référence à un certains pouvoir qu'aurait les primarques de pouvoir détecter la corruption chez les autres. Apres je sais pas si on peut parler de pouvoirs ou de compétences.

Ca me dis rien : références ?


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