Félon d'Aaron Dembski-Bowden

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Votre appréciation globale du roman :

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Félon d'Aaron Dembski-Bowden

Message par uther33 le Mar 27 Aoû 2013 - 16:59

Présentation :


==> FELON par Aaron Dembski-Bowden

La Croisade des Ombres a commencé. Alors que les Ultramarines sont encore sous le coup de l'attaque surprise de Kor Phaeron sur Calth, Lorgar et le reste des Word Bearers frappent en plein royaume d'Ultramar. Leurs alliés de circonstance, Angron et les World Eaters, continuent à ravager tous les systèmes qu'ils traversent, mais sur le monde garnison Armatura, cette sauvagerie impitoyable pourrait causer leur perte. Les mondes se consument, les légions s'affrontent et un primarque tombera.


Décembre 2013 • ISBN 9781849702805 -




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Re: Félon d'Aaron Dembski-Bowden

Message par Magnus le Mar 27 Aoû 2013 - 19:12

Ca c'est une bonne news.
Uther faut il faire un copier/coller de nos critiques du post Betrayer ?


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Re: Félon d'Aaron Dembski-Bowden

Message par BlooDrunk le Mar 27 Aoû 2013 - 19:20

cheers 

Ah! Je suis content, hyper content même!

EDIT:
Magnus a écrit:Ca c'est une bonne news.
Uther faut il faire un copier/coller de nos critiques du post Betrayer ?
Je ne pense pas non, on va pas mélanger les avis sur la vo et vf... On ne l'a jamais fait auparavant. Et puis ça évitera les risques de spoil.

EDIT 2: Bon Uther semble d'accord pour copier les critiques de la VO ici.


Dernière édition par BlooDrunk le Mer 28 Aoû 2013 - 10:27, édité 1 fois


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Re: Félon d'Aaron Dembski-Bowden

Message par Corax le Mar 27 Aoû 2013 - 20:42

C'est génial, 3 livres de l'Hérésie en 3 mois.
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Re: Félon d'Aaron Dembski-Bowden

Message par ANVAL THAWN le Mar 27 Aoû 2013 - 21:13

A vos carte bleue !!!! Very Happy 


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Re: Félon d'Aaron Dembski-Bowden

Message par uther33 le Mar 27 Aoû 2013 - 21:22

Magnus a écrit:Ca c'est une bonne news.
Uther faut il faire un copier/coller de nos critiques du post Betrayer ?
Contrairement à Blood, je suis plutôt pour car elles sont actuellement un peu noyés dans un océan de messages et à mon sens pas assez mises en valeur (La rançon du succès du topic en VO).

Mais comme le souligne Blood, il va falloir mettre des balises spoiler pour ceux qui auraient oublié.


Dernière édition par uther33 le Mer 28 Aoû 2013 - 7:34, édité 1 fois


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Re: Félon d'Aaron Dembski-Bowden

Message par Abaddon le Mer 28 Aoû 2013 - 3:39

Ça pour une surprise ... c'est une bonne surprise !! Comme dirait l'autre.



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Re: Félon d'Aaron Dembski-Bowden

Message par Solathen le Mer 28 Aoû 2013 - 7:25

Je poste un copié-collé de ma critique en VO avec les mises à jours nécessaires:

- Scénario et mise en scène : 3/5

Nous suivons les deux frères Lorgar et Angron et la majorité de leurs légions dans leur Croisade Noire dans les 500 mondes du royaume d'Ultramar. Le récit se déroule parallélement à la Bataille de Calth, nous en avons des échos, puis les retours et enfin nous assistons au Round 2.
C'est la trame principale et il n'y en a qu'une,... pas de pérégrinations, pas de trame secondaire : Bataille spatiale, massacre terrestre, un voyage sans intérêt puis rebelote. Entre temps quelques événements notables mais sans grand intérêt ne vous emballez pas.

Spoiler:
Erebus se prend dans les dents le semi-échec de Calth par son fils devant témoins, la créature/ Lorgar finit par dépasser le Maître de la manipulation fraternelle. Wink
Argel Tal ne peut pas se passer de Cyrène et Erebus permet à la belle de faire le chemin du Warp en sens inverse ; mais il va finir par faire payer définitivement à son padawan sa sensiblerie. Wink

Je reproche donc à ADB un peu de facilité dans le scénario notamment au cours de trois scènes :
Spoiler:
- Le leçon donnée à Delvarus qui n'était que du déjà-vu mais je n'arrive pas à retrouver le film
- Angron qui affronte un Titan, tel Atlas, je veux bien que ce ne soit qu'un warhound mais là j'ai jeté le bouquin pour la crédibilté descendue en flèche.
- La Cabale qui vient faire un petit coucou
- Inversement ne cherchez pas la scène de l'artwork, elle devez exister dans le scripte mais elle a été coupé au montage : dommage.Sad
- Style et écriture : 3.5/5

C'est du ADB donc ça se lit facilement même en VO, c'est bien écrit, pas de longueurs, de phrases tarabiscotées, mais j'ai ressenti un léger manque de rythme.

- Intérêt fluffique : 3.5/5

Peut-être sous-noté, en effet elles sont loins les découvertes de la première trilogie. Ici pourtant ADB pouvez broder sur les World Eaters/War Hounds mais je suis resté sur ma faim. A part Khârn, Kargos son apothicaire et Delvarus (l'abruti de service), les autres World Eaters sont les brutes à peine nommées que vous connaissez dans WH40K et qui se jettent sans réfléchir sur leur adversaire. Heureusement qu'il reste les quelques War Hound survivants: ceux qui non pas pu recevoir les Butcher's Nails.

Spoiler:
Les quelques membres du Librarium qui ont survécu mais qui sont détestés par Angron et leurs frères, et les Dreadnoughts dont l'ancien Maître de la Légion avant Gheer.

Vous allez me dire mais les World Eaters ne se battent pas seul. Je vous répond oui mais les alliés Word Bearers, sont les deux mêmes Argel Tal et Erebus et surtout les Ultramarines en face ne s'appelent qu'adversaires, ennemis ou morceaux de chairs et Roboute. cyclops
Après pour meubler son récit et nous permettre d'avoir le point de vue d'humains "normaux", ADB a développér le rôle de La Capitaine du Conqueror (personnage intéressant déjà présente dans l'audio Butcher's Nails) et de deux moderati de la Légion tyranique Audax qui accompagne la 203ème expédition (sans intérêt).


- Appréciation personnelle 3,5/ 5

Vous l'avez sûrement compris je n'ai pas vraiment été emballé par cet opus. Pas vraiment du grand spectacle et pourtant je mets 3,5/5. Ca c'est grâce à l'auteur qui nous rend vivant le récit de la thématique de la Chute ...
Spoiler:
et la création d'un Prince démon...
Angron si vous ne l'aviez pas compris jusque là, mais comme nous le dit son frère qui a « tout » manigancé, c'est pour son bien Smile
...même si Abnett et McNeills ont fait mieux avec Fulgrim et Magnus.

Khârn m'a déçu. Tout au long du roman, nous avons envie de lui dire mais va bûter Angron !!! ou encore va buter Erebus !!! Mais comme nous connaissons la fin de l'histoire cela ne va pas se passer et de doute façon ce cher Khârn ce n'est pas vraiment Ahriman le semi-rebelle. Idem pour les personnages War Hounds qui intégrent la pente glissante et irrémédiable que prend leur Légion et pourtant montent dans le bus sans regrets.

Finalement j'arrive à 13,5/20. J'attends vos retours mais pour moi c'est mieux que Delivrance Lost, plus crédible que The Outcast Dead mais moins bien que Prince of Crows (pas d'humour), Crimson Fist (pas de personnalisation), Fear to Tread (pas de chevaleresque) et Know no Fear (pas vraiment de suspense).
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Re: Félon d'Aaron Dembski-Bowden

Message par Magnus le Mer 28 Aoû 2013 - 15:49

Je fais de même .

Magnus a écrit:Bon je viens de le finir , voici ma critique :

-Scenario et mise en scène : 2,5/5

Juste la moyenne , pas un scénar mirobolant mais correct . Des persos superflus , notamment dans le Warhound , c'est sympa mais cela ne rapporte rien à l'histoire .

-Style et écriture : 3,5/5

Un style fluide et agréable .des fois on a l'impression que les dialogues sont expédiés parce que l'auteur c'est obligé à faire parler ses personnages .

-Intérêt fluffique : 4/5

On en apprend certes assez peu sur les World Eaters , cependant l'impact énorme des Butcher's Nails sur la légion et le primarque est sacrément bien détaillé . L'histoire en elle même apporte plein de nouveutés dans le fluff quand aux actions de Lorgar et Angron .

-Appréciation personelle : 3,5/5

Certes pas le meilleur livre de la série , mais je me suis étonné à bien aimé les World Eaters et leur destin tragique ( comme pour Angron ). Alors que franchement cela n'a jamais été une légion qui me plaisait .

Note totale : 13,5 /20


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Re: Félon d'Aaron Dembski-Bowden

Message par Nico. le Mer 28 Aoû 2013 - 16:15

Décidément je ne vous comprend pas, j'ai beaucoup apprécié ce tome.

Je ne ferai pas une critique complète mais voici ce que j'en pense:

Le personnage d'Angron est très bien traité, j'ai pris beaucoup de plaisir à découvrir ce Primarque que je n'aimais pas avant (maintenant il est très haut placé dans mon estime). Son histoire est tragique, ses raisons sont plus réfléchies que l'on ne le croit, son honneur guerrier est quelque chose qui me plait énormément. A cela il faut ajouter cette relation si particulière entre lui et Lorgar, au départ il n'aiment pas ce dernier, le jugeant faible, et finalement un certain respect mutuel s'instaure entre les deux (certaines lignes de dialogues sont très intéressant je trouve, voir aussi des scènes plutôt fortes entre ces deux frères).

De même on en apprend pas mal sur la XIIème Légion et leurs fameux implants, que j'ai trouvé bien exploités et donnant un réel sens à leur façon de combattre. A ceci il faut ajouter que c'est toujours intéressant de suivre des personnages pas vus depuis quelques temps (Argel Tal et Khârn).

Les seuls passages que je n'ai pas trop appréciés sont ceux avec les membres des Titans ou des vaisseaux spatiaux, mais ça je n'ai jamais été intéressé depuis le début de la série. Des combats de grosses machines metalliques ça ne me botte pas du tout.



J'ai beaucoup accroché à ce livre, il mérite aisément un 16/20 selon ma notation. Contrairement à Angel Exterminatus que vous avez plus appréciés alors que je l'ai trouvé tout juste moyen (son seul intérêt repose sur les Iron Warriors et Perturbaro).


Peut être que mon impression est due à ma faible connaissance des World Eaters et de leur Primarque avant cette lecture, je n'ai jamais aimé les gros bourrins assoiffés de sang. Après ce roman j'ai un tout autre point de vue, mon avis a changé, et ça pour moi ça mérite une bonne note.


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Re: Félon d'Aaron Dembski-Bowden

Message par Magnus le Mer 28 Aoû 2013 - 16:39

Bin comme on dit : les gouts et les couleurs....
Et puis 13.5 est une note correcte selon moi. Je pense qu'on essaye d'être le plus objectif possible dans nos critiques , c'est pourquoi j'évite de les écrire à chaud.
Aprés une deuxième lecture pourrait effectivement faire remonter la note , ou la baisser d'ailleurs.


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Re: Félon d'Aaron Dembski-Bowden

Message par BlooDrunk le Mer 28 Aoû 2013 - 16:51

Merci pour ta critique enthousiaste Nico! plusun 

J'en bouillonne d'impatience!!! bounce 


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Re: Félon d'Aaron Dembski-Bowden

Message par Corax le Mer 28 Aoû 2013 - 19:01

Merci pour vos deux Critiques, ce livre a donc l'air pas mal, encore de l'attente avant de l'avoir en mains.
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Re: Félon d'Aaron Dembski-Bowden

Message par - Ghost of Arkio - le Mer 28 Aoû 2013 - 20:05

Moi aussi;
ADB aux commandes des Word Bearers et World Eaters, je ne vais pas rater ça.
C'est IMHO le meilleur auteur pour mettre en scène des primarques quels qu'ils soient.
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Re: Félon d'Aaron Dembski-Bowden

Message par asmodai le Ven 30 Aoû 2013 - 13:51

Oh la belle surprise, encore un livre de l 'HH, on peut dire qu'ils nous gâte en cette fin d'année, en plus j'adore les World Eaters. En comptant Nemesis pour ceux qui comme moi n'avait pas eu la chance de l'avoir en BI, ça nous fait quatre livres de l Hérésie d 'Horus en 2013, bonne lecture a tous.


Votre vision ne deviendra claire que lorsque vous sonderez votre coeur. Qui regarde au-dehors rêve. Qui regarde au-dedans s'éveille. tzeentch
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Re: Félon d'Aaron Dembski-Bowden

Message par uther33 le Dim 1 Sep 2013 - 7:37

Sortie officielle : le 6 décembre 2013.


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Re: Félon d'Aaron Dembski-Bowden

Message par BlooDrunk le Sam 7 Sep 2013 - 14:06

La couverture officielle vf est dispo sur "le grand fleuve du brazil"...

Uther je me suis donc permis d'éditer ton post pour remplacer l'image VO que tu avais mise. Wink


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Re: Félon d'Aaron Dembski-Bowden

Message par Dies Irae le Dim 13 Oct 2013 - 16:01

Bon je viens de le finir. Je suis un peu déçu dans l'ensemble.
Petite coïncidence heureuse je venais juste d’écouter Butcher Nails( qui se passe juste avant ce roman et qui explique les tensions qui existent entre le WE et les WB) avant de débuter la lecture.
Bon retour au bouquin à proprement dit.

-Scenario et mise en scène : 3/5
Bon roman en deux parties assez semblable. C'est dire préparation du combat, combat orbital, massacre au sol et transfert dans le warp et on recommence.
Ils étaient combien de millions les Ultramarine pour se prendre branlées sur branlées et être encore de ce monde ! Ils sont assez nuls en fait, on a pas assez l'impression que les combats saignent toutes les légions.

La relation entre Kharn et Argel Tal est très intéressante, on voit que ce ne sont pas des tribuns Laughing , deux bouchers qui s'estiment c'est sur. On voit à travers leur relation les différences entre les deux legions. Les WE font presque humains comparés aux dévots maboules, un comble!

Certains personnage arrivent et, et ,et ........ c'est la le drame on se demande se qu'ils foutent là car expédiés vite fait !
Spoiler:
la cabale par exemple, a voir ce qu'il adviendra de la ressuscitée dans l'avenir


Bon pour la fin avec tant de primarques en scène je m’attendais à mieux quand meme !
La fin m'a semblé bâclée perso, dommage.

-Style et écriture : 4/5
C'est du ABD pur jus, pas de fioriture çà se lit très bien et c'est très fluide.
(Kyme devrait s'en inspirer)

-Intérêt fluffique : 3.5/5

quelques petites infos intéressantes sur les WE: le fonctionnement des implants et leur arrivée dans la légion.
Pour ceux qui n'ont pas écouter butcher nails, les Ursuss Claws et la Miss Lothara seront une intéressante découverte. Dommage pour la garde personnelle d'Agron ca devait être une commande FW pour vendre des figs car elle est expédiée vite fait.
J'ai bien aimé le retour sur les War Hounds, nom de WE avant la découverte d'Agron. Le récit du combat entre Russ et Agron est vraiment très intéressant, ces petits détails m'ont redonné de l’intérêt dans ce roman.
La légion Audax est assez bien abordée aussi.

Pour les WB pas grand chose de nouveau, Erebus est toujours une belle raclure. J'aime bien sont retour après Calth et son arrivée sur le Lex.


-Appréciation personnelle : 3/5

Un roman assez intéressant, mais à jouer entre les WB et les WE je me suis retrouver un peu déçu. Dur à expliquer,mais pour moi il manque quelque choses.
Certes Agron est plutôt bien traité mais je reste déçu par Lorgar.


Dernière édition par Dies Irae le Dim 13 Oct 2013 - 22:07, édité 1 fois (Raison : fautes !!)
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Re: Félon d'Aaron Dembski-Bowden

Message par Corax le Dim 13 Oct 2013 - 16:47

Merci pour cette critique.
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Re: Félon d'Aaron Dembski-Bowden

Message par Emperor le Lun 16 Déc 2013 - 12:33


Terminé hier. Pas le meilleur d'ADB ça c'est sûr.

Son style est toujours aussi bon y'a pas à dire, mais là ça manque quand même de pas mal de choses...

Je pense qu'il lui manquait facile 200 pages pour développer les Ultramarines (qui se résument encore plus à des canards de ball-trap que dans Know no Fear, c'est pour dire Rolling Eyes ), certains personnages (Delvarus ? Pas vu une seule fois en combat hors arène tss), et les combats de titans, où tous les meilleurs moments sont zappés par des saloperies d'ellipses frustrantes ! Pareil pour les combats stellaires... Beuaaaaaaaaaaarrr non !

Je ne comprendrais jamais cette limitation des livres à 400 et quelques pages depuis un moment. C'est ridicule, en en faisant un plus gros pavé comme Le Premier Hérétique il aurait pu être beaucoup mieux, c'est vraiment dommage.

Déçu aussi de ne pas avoir eu de flashback sur la rencontre de l'Empereur avec Angron. C'est vrai quoi, la plupart des autres Primarques déjà présentés y ont eu droit... et j'ai attendu ce moment jusqu'au bout. Que tchi.  Neutral 
C'est limite si on avait beaucoup plus d'infos sur ce passage dans la nouvelle Après Desh'ea.

Attention spoiler alpha :

Spoiler:
Spoiler:
Enormément déçu aussi de la mort d'Argel Tal. Le personnage le plus intéressant selon moi, et de loin, et qui n'aura même pas tenu 2 tomes. Fichtre ! Je ne crois pas être le seul qui le voyait se faire tuer par Sanguinius sur Terra... On s'est bien fait eu arrf !

Mon âme de loyaliste a vraiment saignée en lisant cette diablerie. C'est exaspérant. Quand est-ce que l'on aura droit à des Impériaux qui sont autre chose que de simples punching-ball décérébrés qui n'ont comme seule vocation que de prouver la toute puissance cheatée du Chaos ? Hein Guilliman ?  mecontent 

Je me focalise beaucoup sur le négatif, mais le livre est quand même super bien écrit, développe pas mal Angron, nous montre un Lorgar 2.0 qui n'a plus rien à voir avec le machin pas sûr de lui et "faible" qu'on avait dans Le Premier Hérétique.
Il ravira sûrement les fans de ces légions (dont je suis loin de faire partie), mais pour moi il manque un peu de saveur (au travers de personnages WE qui auraient gagnés à être plus développés par exemple) et d'épique (ellipses à gogo, combats quelconques).

Allez, je lui mets 14,5/20.




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Re: Félon d'Aaron Dembski-Bowden

Message par - Ghost of Arkio - le Lun 16 Déc 2013 - 12:52

..je crois que ce roman est un buvard révélateur de nos âmes de loyalistes..  
Tu seras le 3e à réagir de cette manière avec moi et Dies irae, bienvenue au club. rire1

Je te rejoins sur l'absence de 200 pages et pour Argel Tal.
Un peu comme dans TUE, j'avais ressenti en VO l'impression d'un manque de temps et de director's cut.
Les auteurs sont des êtres humains, ils ne peuvent pas faire du 1er hérétique ou Un millier de fils à chaque tome.. et c'est vrai que c'est dommage.
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Re: Félon d'Aaron Dembski-Bowden

Message par Emperor le Lun 16 Déc 2013 - 14:24


Oui mais je pense que les hauts et les bas des auteurs (surtout les bas) viennent pas mal des contraintes imposées par la BL : délais, sujets, rythmes d'écritures, "moule" de 400 pages...

Surtout dernièrement avec les vagues de novellas et tout, qui s'ajoutent à un rythme de parution de romans déjà élevé. Les auteurs confirmés ne doivent pas respirer tous les jours...




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Re: Félon d'Aaron Dembski-Bowden

Message par - Ghost of Arkio - le Lun 16 Déc 2013 - 14:43

En fait c'est exactement ce que je voulais exprimer: manque de temps (-croissant entre 2 productions du même auteur), "êtres humains" (avec leurs limites) => dont on exige le meilleur + vite, de manière toujours + polyvalente (novellas, audiodramas, le calendrier de l'avent) de + en + souvent.

C'est ma rengaine de décembre, que j'ai surtout développé pour TUE mais qui se ressent je pense pour tous ceux qui suivent le rythme de publications/events de BL en VO depuis les 3 dernières années.
La multiplication des titres au catalogue est devenue + difficile à suivre pour les lecteurs, mais aussi + difficile à maîtriser pour ceux qui l'écrivent..

Concernant Argel Tal :
Spoiler:
Argel Tal et la "Blessed lady" étaient de bonnes trouvailles scénaristiques pour parler des renégats à leurs débuts. (pour des Marines renégats, pas encore "du Chaos")
Mais là, c'est comme si ADB se débarrassait lui-même les derniers éléments un peu ambigus du scénario WB/cas de conscience, et qu'à présent, les renégats pouvaient être "enleashed" et faire le rouleau à pâtisserie jusqu'à Terra.

Ce que j'espère aussi de la nouvelle série de tomes de l'HH de "L'APRÈS CALTH", donc jusqu'à Terra = des loyalistes moins flagada.. Rolling Eyes


Dernière édition par - Ghost of Arkio - le Lun 16 Déc 2013 - 16:07, édité 1 fois
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Re: Félon d'Aaron Dembski-Bowden

Message par Emperor le Lun 16 Déc 2013 - 15:45


De toute façon si on pouvait garder la qualité et la quantité, ça se saurait. Et je parle pas du packaging qui brille.
Mais bon...l'habit n'a beau pas faire le moine, il ouvre quand même les portes du monastère.  Rolling Eyes 


Pour Argel Tal :

Spoiler:
Surtout qu'on a aucun autre perso de la Légion un tant soit peu intéressant (et doué de réflexion) qui aura été introduit dans ce tome, histoire de compenser un peu. A part ces fumistes d'Erebus/Kor Phaeron et Lorgar, on a l'impression de n'avoir plus qu'une légion de fanatiques lambda.

Et là pour moi c'est comme s'ils avaient purgé Loken au milieu de Les faux dieux, le perso avait un énorme potentiel...

Et Lorgar qui a laissé faire ça, tout en le regrettant par la suite, en bon salopard empreint de compassion mais qui a tout de même ses priorités d'illuminé. Evil or Very Mad 


Mais oui, et à quand une victoire militaire loyaliste qui ne se limite pas uniquement à une nouvelle ou moins ?

C'est pas un no-match comme ça non plus l'Hérésie, faut pas déconner.




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Re: Félon d'Aaron Dembski-Bowden

Message par BlooDrunk le Lun 16 Déc 2013 - 18:16

Dure critique, note assez salée de ta part... Mais c'est ton ressenti, plusun  pour ton retour!
(je n'ai pas tout lu et ai soigneusement évité le spoiler^^)

Emperor a écrit:
Mon âme de loyaliste a vraiment saignée en lisant cette diablerie. C'est exaspérant. Quand est-ce que l'on aura droit à des Impériaux qui sont autre chose que de simples punching-ball décérébrés qui n'ont comme seule vocation que de prouver la toute puissance cheatée du Chaos ? Hein Guilliman ?  mecontent 
L'inverse est également valable, dans un bouquin centré sur les loyalistes c'est les hérétiques les punching balls, ou les xenos au choix... Surtout vrai dans les romans 40k, en HH la trahison fait que les loyalistes en prennent bien plus dans la gueule pour l'instant, mais je pense que ça va un peu changer avec l'approche de Terra.

Très rare de voir un auteur "équilibrer" la puissance des factions en présence, surtout chez BL... Qui sait ça viendra peut être un jour...

EDIT: pour ces histoire de "moules" à 400p et d'impératifs d'écriture je suis entièrement d'accord avec vous, c'est bien dommage...


Dernière édition par BlooDrunk le Lun 16 Déc 2013 - 18:25, édité 1 fois


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Re: Félon d'Aaron Dembski-Bowden

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