[Questions] La Grande Croisade

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[Questions] La Grande Croisade

Message par Darius Kandor le Ven 30 Aoû 2013 - 16:59

Sujet qui traitera des différentes questions que l'on peut se poser au sujet de la Grande Croisade.

Voici les deux premières questions :

1/Quelle était/est la spécialité tactique de chaque Légion ?
( Dark Angels, Emperor's Children, Iron Warriors, White Scars, Space Wolves, Imperial Fists, Night Lords, Blood Angels, Iron Hands, World Eater, Ultramarines, Death Guard, Thousand Sons, Luna Wolves, Word Bearers, Salamanders, Raven Guard et Alpha Légion.)

2/Est ce possible d'obtenir "le tableau de chasse" de chaque Légion et si oui où allé regarder ?

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Re: [Questions] La Grande Croisade

Message par BlooDrunk le Ven 30 Aoû 2013 - 18:11

En pré-hérésie toutes les légions étaient assez "standardisées" dans le sens ou elle utilisaient quasiment toutes des dizaines de milliers de légionnaires (voir des centaines de milliers) appuyés par un arsenal très varié et uniformisé. Etant rattachées à des Flottes Expéditionnaires gigantesques elles faisaient donc la guerre de façon très similaire: bombardement massif suivi d'un assaut généralisé, avec fréquemment le soutien du Mechanicum et d'auxiliaires de l'Armée Impériale. La tactique générale était souvent la même: décapiter les QG ennemis, frapper un grand coup pour ramener rapidement les mondes récalcitrants dans l'Impérium, ou encore désorganiser les xenos avant de les massacrer. Le mot d'ordre était: "frapper vite et fort au bon endroit". C'est encore vrai à 40k mais généralement à une échelle moindre: les actions type commando.

Après c'est sur, certaines ont quelques spécificités mais j'appellerais plutôt ça des "tendances".

Je prends un exemple, les World Eaters:
Très efficaces en assaut, largage massif de drop pod. Mais cela ne les empêche pas d'avoir des cohortes de blindés lourds ou de phalanges de Cataphratcii (Terminators). Ils sont connu pour avoir une grande proportion de troupes d'assaut mais c'est aussi variable dans le temps. La Grande Croisade s'est étalée sur plus de deux siècles, donc les légions ont grandement évolées durant cette période.
Les Warhounds du début étaient déjà réputés pour leur sauvagerie et leur propension à l'assaut mais ils se sont vraiment affirmés dans ce rôle après la re-découverte d'Angron. Vers la fin de la GC juste avant l'HH les World Eaters étaient très différents, beaucoup plus axés CàC, même s'ils n'avaient pas encore abandonné totalement le standard des légions (unités de soutient lourd etc). Le "full-berserk" n'est venu que plus tard avec la fin de l'hérésie sur Terra, et évidement en 40k les WE sont voués aux préceptes de  Khorne... C'est donc aussi variable chronologiquement.

Voilà tout ça pour dire qu'en 30k c'était beaucoup moins figé et stéréotypé qu'en 40k, tactiquement parlant. Même si oui certaines légions ont certains domaines de prédilection, mais ces tendances sont généralement bien connues par les fans de l'HH et de 40k.

Après on s'amuser ici à énuméré ces tendances qu'ont chaque légions mais il ne faut oublier cette standardisation aux niveau de leur composition. Un conseil: Lis les Index Astartes, via Lexicanum pour en apprendre plus...

Un tableau de chasse par légion? Oulà, travail de longue haleine...
Si tu veux dans mon Compendium sur les WE (voir ma signature) tu as déjà un beau tableau de chasse de cette légion dans la partie chronologie.

Smile


Dernière édition par BlooDrunk le Sam 31 Aoû 2013 - 10:18, édité 9 fois


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Re: [Questions] La Grande Croisade

Message par Corax le Ven 30 Aoû 2013 - 19:45

Pour la Raven Guard regardes aussi le Codex que j'ai créé, il y a un lien dans ma signature.

BlooDrunk a tout dis.

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Re: [Questions] La Grande Croisade

Message par Darius Kandor le Sam 31 Aoû 2013 - 10:30

Je n'appel pas vraiment ca une "tendance" d'être spécialiste dans le siège comme le sont les Iron Warriors par exemple.
D'ailleurs en lisant ici et la ils étaient souvent appelé dés qu'une situation de siege se présentait à une autre légion.




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Re: [Questions] La Grande Croisade

Message par BlooDrunk le Sam 31 Aoû 2013 - 10:58

Darius Kandor a écrit:Je n'appel pas vraiment ca une "tendance" d'être spécialiste dans le siège comme le sont les Iron Warriors par exemple.
D'ailleurs en lisant ici et la ils étaient souvent appelé dés qu'une situation de siege se présentait à une autre légion.
Si, je suis désolé mais je persiste. Car le mot "spécificité" induit une spécialisation, hors toutes les légions étaient très polyvalentes malgré qu'elles aient effectivement des facilités dans certains arts de la guerre. Il faut voir les Légions Astartes comme les légions Romaines, c'est très comparable, elles se ressemblent toutes même si certaines ont la réputation d'être plus puissantes dans certains domaines.

Bon pour résumer ici les tendances tactiques spécifiques à chaque légion voici un petit récapitulatif, même s'il est très caricatural il devrait te permettre de te faire une idée (donc quand j'écrit "standard" c'est très subjectif, elles sont toutes plus ou moins standard):

I Dark Angels (standard)

II ...

III Emperor's Childrens (standard / beaucoup de troupes motorisées)

IV Iron Warriors (siège, fortifications, guerre de position)

V White Scars (guerre éclair, guérilla d'harcèlement)

VI Space Wolves (assaut rapproché)

VII Imperial Fists (siège, fortifications, guerre de position)

VIII Night Lords (guerre psychologique par la terreur, assassinat, combat nocturne)

IX Blood Angels (assaut rapproché)

X Iron Hands (assaut frontaux massifs, armée très mécanisée)

XI ...

XII World Eaters (assaut rapproché)

XIII Ultramarines (standard)

XIV Death Guard (assauts d'infanterie, utilisation fréquente d'armes chimiques)

XV Thousand Sons (standard / grande proportion de psykers)

XVI Sons of Horus (fer de lance aéroporté, excellent dans la décapitation de QG)

XVII Word Bearers (standard / guerre "sainte")

XVIII Salamanders (assaut moyenne portée)

XIX Raven Guard (guérilla, sabotage, grande nombre de troupes aéroportées et autoportées)

XX Alpha Legion (infiltration, espionnage, assassinats et sabotages avant assaut général)


Voilà, dans les grandes lignes c'est ça, mais ne pas oublier que c'est très caricatural de les cataloguer de la sorte, toutes les légions étaient très polyvalentes et pouvaient s'adapter aux différents défit tactiques rencontrés durant la Grande Croisade. Même si évidement elles ont parfois travaillées ensemble pour des campagnes particulièrement longues ayant nécessités la combinaison de leurs talents respectifs pour vaincre.

*Si tu veux plus de renseignements en détails sur les légions, je te conseille de lire en détail ce post ici qui est très instructif.

Smile


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Re: [Questions] La Grande Croisade

Message par Emperor le Sam 31 Aoû 2013 - 12:11


En réalité c'est assez simple, les légions étant le portrait craché de leur Primarque, trouves les caractéristiques guerrières de ces derniers et tu as celles de leurs légions. Smile





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Re: [Questions] La Grande Croisade

Message par Darius Kandor le Lun 2 Sep 2013 - 13:03

Après observations (lien que m'a donné Bloodrunk + Lexicanum et Warhammer40k.wikia entre autres), il y aurait selon moi deux types de légions qu'on pourrait assimiler à l'Epée et au Marteau.

- L'Epée : Légion basée sur des frappes stratégiques précises à l'image des Ultramarines ou des Sons of Horus.
- Le Marteau : Légion basée sur l'écrasement brutale de l'ennemi à l'image des Iron Warriors ou de la Death Guard.


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Re: [Questions] La Grande Croisade

Message par ANVAL THAWN le Lun 2 Sep 2013 - 17:39

C'est une façon de voir les choses.... Wink 


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Re: [Questions] La Grande Croisade

Message par Darius Kandor le Lun 2 Sep 2013 - 18:10

Bon par contre de ce point de vue la on aurait 12 Légions qui pourraient être assimilées au "type Epée" et 6 Légions au "type Marteau".

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