Marée Noire de James Swallow

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Marée Noire de James Swallow

Message par uther33 le Mer 6 Nov 2013 - 17:47

Un an après Furie Rouge, la Black Library publiera en français la suite sous forme d'un quatrième roman inédit de James Swallow consacré aux Blood Angels : Marée Noire. Le prix sera de 14€.


Date de publication : 21 février 2014.

Présentation :


==> MAREE NOIRE de James Swallow.

Après avoir empêché les démons de sang de déclencher un désastre sur leur monde d'origine sur Baal, les Blood Angels partent à la recherche du renégat qui a failli les détruire – Fabius Bile. Traquant le traître du Chaos jusqu'à sa base secrète sur Dynikas V, un monde infesté d'extraterrestres tyranides, les Blood Angels découvrent des horreurs bien plus terribles qu'ils n'auraient imaginé. Entré en possession d'un échantillon du propre sang du primarque, les Blood Angels doivent découvrir pour quel plan néfaste Fabius Bile veut l'utiliser.

(Traduction GoA) • Fevrier 2014 • 129 x 198, 416 pages, Tranche 26mm • ISBN 9780857870971 • 14€

La première édition originale de ce roman date d'avril 2011.



Dernière édition par uther33 le Jeu 5 Déc 2013 - 19:22, édité 1 fois


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Re: Marée Noire de James Swallow

Message par Corax le Lun 18 Nov 2013 - 13:13

Et bien ils auront mis le temps avant de le faire enfin sortir en français, j'espère qu'on ne sera pas déçus.


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Re: Marée Noire de James Swallow

Message par Emperor le Lun 18 Nov 2013 - 14:47

Le titre... Seriously ? rire2

Ou comment décrédibiliser le roman en 2 mots. hum


Edit Uther : Si si .. c'est le titre




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Re: Marée Noire de James Swallow

Message par El Ploplo le Lun 18 Nov 2013 - 16:32

Le livre sera interdit en Bretagne...
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Re: Marée Noire de James Swallow

Message par ANVAL THAWN le Lun 18 Nov 2013 - 18:32

Aaaaaah ! enfin un livre qui pique ma curiosité !


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Re: Marée Noire de James Swallow

Message par Kajah Haig'uiye le Lun 18 Nov 2013 - 22:42

Stylé le percing nasal de sa genouillère ^^


ironhands  ''les hommes d'honneur sont appréciés de ceux qui fabriquent des médailles et de ceux qui creusent des trous dans le sol pour les défunts. Le fer ne doit rien à l'honneur.''

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Re: Marée Noire de James Swallow

Message par Horus Aximand le Mar 19 Nov 2013 - 19:13

Fabius Bile revient!
ENFIN!!!Twisted Evil 


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Re: Marée Noire de James Swallow

Message par Konrad Curze le Mar 15 Avr 2014 - 19:09

Quelqu'un la lu ?
J ' hésite a l'acheter , mais j'aimerai savoir de quoi il parle .



La mort hante les ténèbres, et elle connaît votre nom ! Je suis Night Haunter.
Non, ne t'envole pas, petit corbeau. Reste. Nous n'en avons pas terminé, toi et moi.( Konrad à Corax)
Vous êtes tellement plus que simplement abjects. (Konrad à Lorgar)
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Re: Marée Noire de James Swallow

Message par arafel le Mar 15 Avr 2014 - 19:55

Il s'agit de la suite directe du roman Furie Rouge du même auteur, donc si tu ne l'as pas encore lu je te conseille de commencer par celui-là d'abord sinon tu risques d'être un peu perdu (mais pas trop non plus vu la faiblesse de l'intrigue). L'histoire commence juste après les évènements de Red Fury et raconte la traque de Fabius Bile par le sergent Blood Angel Rafen et son escouade.
Sans pour autant être le roman de l'année, je trouve néanmoins qu'il est de meilleure qualité que le premier, ce qui n'est pas vraiment un exploit en soit. On a ici un roman space marine standard qui n'est pas désagréable à lire mais qui ne marquera pas les esprits pour autant.


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Re: Marée Noire de James Swallow

Message par ERIK MORKAI le Ven 18 Avr 2014 - 14:54

Toujours impressionné par le nombre de critique sur l'hérésie d'horus("Vulkan est vivant") alors qu'il n'y en à aucune ici pour une sortie du même mois. J'ai terminé ce livre en premier avant de lire le deuxième tome d'Orion et enfin finir il y a une heure le 26ème tome de l'hérésie (qui soit dit en passant est selon moi le plus décevant des 3) mais ceci est une autre histoire. J'essai de vous faire une critique de ce livre dans les jours à venir afin que vous ayez au moins des infos avant d'en faire l'acquisition ou la lecture.


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Re: Marée Noire de James Swallow

Message par chaosdida le Ven 18 Avr 2014 - 19:04

Bonjour,

Je l'ai fini il y a quelques semaines, et, ... que de fautes de frappe, voire même un mot non traduit.

J'ai trouvé qu'on touché le fond et ça m'a pas mal gâché mon plaisir.

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Re: Marée Noire de James Swallow

Message par Turielo le Ven 18 Avr 2014 - 20:10

Je l'ai lu le mois dernier, sympa de retrouver Rafen et la clique, mais du même avis que Chaosdida, le nombre de fautes de frappe et autres erreurs tendent à gâcher le plaisir.

Ca se lit malgré tout facilement, et l'histoire est plutôt plaisante. Seul bémol à mon avis, la trop grande rapidité de certains actes du scénar', dont les actions paraissent du coup parfois trop faciles. Un peu une impression de démarrer un bon moment de suspens et d'entendre l'auteur murmurer "zut, tiens! la flemme, on abrège!". Ces passages ne sont heureusement pas nombreux, mais ça crispe un peu quand même.

au delà de ça, comme dit plus haut, on prend plaisir à retrouver Rafen et ses compères, les Flesh Tearers et compagnie dans une suite directe du précédent opus (que personnellement j'ai préféré à celui là). Le bon gros point c'est Fabius Bile. On en apprends pas grand chose de plus, mais c'est bien la première fois que le Bile mk41 est à ce point mis en scène, et on prends plaisir à mieux le connaître, même voire le comprendre et le prendre en sympathie au delà de sa folie, et ça fait un super pont entre le Bile de l'HH et celui "d'aujourd'hui".
Sur ce dernier point, afin d'illustrer mon propos, je suis en pleine lecture du Don de l'Empereur, et comme pour Bile décrit dans Marée Noire, on sent vraiment le fluff "officialisé" par l'HH qui se stabilise et sort de l'ombre. Il n'y a plus d'hésitations ou de zones d'ombres, on fait directement et facilement le parallèle avec l'HH qui n'est plus, pour nous lecteurs, du domaine de la mythologie, ce qui nous permet de mieux appréhender les personnages impliqués. Ce parallèle se fait à la fois sur le ressenti du lecteur de manière globale, mais aussi à l'aide de passage clairement écrits à partir de l'HH, et non plus comme "la légende dit..." et une suite d'histoires et de fables qu'on a du mal à situer par rapport à l'HH. Par exemple dans Marée Noire, les "origines" de Bile sont clairement expliquées vis à vis de ce qui nous a été présenté dans l'HH.
C'est plaisant parce qu'on est plus dans un flou désagréable où on ne sait pas si c'est du "vieux" fluff, du fluff arrangé ou du fluff canonique. C'est le fluff tel quel, point. Et ca a enfin un goût maturé, assuré et d'achèvement.

Marée Noire n'est peut être pas un livre incontournable, mais il ravira les fans des Blood Angels et de la saga Rafen (Noxx m'avait manqué) et surtout les fans de Fabius Bile.
L'écriture reste plaisante et imagée, on est bien dedans, et on a aucun mal à se laisser prendre au jeu (y'a quelques passages vraiment prenants comme je les aiment, du genre où t'oublie que t'es fatigué etc... pour vraiment plonger dans la lecture).

Voili voilou, critique à l'arrache, mais j'espère qu'elle situera bien le bouquin pour les curieux!


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Re: Marée Noire de James Swallow

Message par Sonofsanguinius le Lun 21 Avr 2014 - 11:01

Ravira les fans des blood angels?
J'en suis sûr, pur et dur, 2000%! Voyons voyons... ^^


Swallow? Je veux qu'on lui retire les BA. C'est une honte.

Globalement mal écrit, avec des incohérences parfois dans son récit.

Marée noire a été néanmoins mieux travaillé, le Monsieur prendrait il ENFIN la main? ET c'est pas encore ça.

Je m'explique un peu: quand je lis, je voyage, je vis les scènes et je me réveille quelques heures plus tard! Je n'ai pas la sensation de lire. Avec Swallow, non, je m'arrête régulièrement, "coupé dans mon élan" imaginaire car de nombreuses descriptions se contredisent, ne se justifient pas.

La fin est incompréhensible, rien n'est logique, tout est
Spoiler:
"bon, bah là il fait cha, et puis *hips*.. il va euuuuuh.. *hips*.. *burp*... frapper fabius bile et l'tuer!"

J'ai lu tous les romans sur Rafen, dans l'espoir fou d'en trouver un qui serait bon. Je regrette mes achats.

Révélation fluffique: néant. Je n'ai rien appris sur ma légion que je ne savais déjà via d'autres sources.
Respect du fluff: le fluff de 40K = P.Q de Sieur Swallow. Lisez la fin du 2ème tome sur Rafen, on rigole bien. Ca s'améliore un peu ici, mais on part de tellement moins!
Ecriture: globalement mauvaise, malgré une certaine amélioration. Quand je compare à du Ciaphas Cain... je chiale! Un pauvre commissaire à troufions  mieux écrit que nos glorieux fils de l'Ange?
Crédibilité et cohérence: arrêtons le crack, les descriptions se contredisent comme je l'ai déjà dit, et devant la fin j'ai eu un "WTF?" épique.
Promis, la prochaine fois, je me filmerai en lisant un livre BA de Swallow, rien que pour faire le buzz.

Alors oui, je suis très dur avec ce monsieur: je suis un fanatique blood angels, et quand je vois les récits à côté d'autres auteurs, je trouve cela injuste.
Arrêtons le massacre, par pitié!

P.S:  je suis le plus virulent je pense, mais sur mon forum BA, les bouquins de Swallow sont mal reçus.


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Re: Marée Noire de James Swallow

Message par - Ghost of Arkio - le Lun 21 Avr 2014 - 15:31

/MODO ON

STP, je comprend que tu n'aies pas aimé ce roman ou swallow, (moi-même j'avais eu du mal avec le scénario à sa sortie VO) mais ta critique est un simple empilement d'affirmations sans argument ni exemple.
Les auteurs ne sont pas du PQ, et les critiques ne doivent pas devenir des excuses pour essayer de faire rire ou pleurer, ni un concours du "plus virulent".

= donc moins de langage SMS (par ex. ton spoiler) et + d'arguments (en français).
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Re: Marée Noire de James Swallow

Message par Sonofsanguinius le Lun 21 Avr 2014 - 18:47

Je suis plus que surpris par cette intervention.


J'ai dit être probablement le plus virulent pour bien montrer que mon opinion ne concernait que moi.
Je ne cherche ni à faire ou à pleurer, d'où déduis tu cela? J'exprime mon avis franchement, sans détour, dans une écriture qui se veut familière dans la mesure où nous discutons.
Lis correctement mon message: je disais que Swallow se servait du fluff comme du P.Q. Et non pas que lui l'était.
Mon spoiler voulait représenter un auteur bourré. Tu remarqueras que mon français est impeccable. Je suis admin d'un forum très à cheval sur cela, on va pas me la faire. Tu as vu des "stp/dsl/omg" hors guillemets? Seul "WTF" est présent, c'est une expression très répandue sur le web, provenant de l'anglais. La langue française est respectée.

Ensuite, qu'attends tu comme argument? Que je reprenne tout ce qui me semble impossible/incohérent dans le livre? Les moments où Swallow veut se lancer dans le détail, et par ce trop plein de détails ça le gêne dans son écriture de type "blockbuster"?
Ceux qui l'ont lu comprendront, ou ne seront pas d'accord: c'est subjectif. Y'a pas à discuter, j'ai compris ça avec le temps.
Ceux qui ne l'auront pas lu, ça évite les spoilers.
Je partais du principe que ce genre de post sert surtout à aiguiller les futurs lecteurs, en recueillant des avis divers et variés. J'ai donné le mien.

Un message comme tu le décris aurait eu des problèmes chez moi: une personne qui insulte les auteurs, qui écrit n'importe comment (" oué, g pa tro aimé ce livr lol"), et qui troll ("je suis le plus fou, j'ai la plus grosse") aurait eu à répondre de ses propos sur mon forum.

Désolé de choquer donc certaines paire d'yeux, mais Swallow a fait un très mauvais boulot sur les Blood de puis le début. Je suis très mécontent du massacre de ma légion, la raison pour laquelle je suis encore les univers GW. J'exprime mon avis ici, en pensant éviter à certains Blood Angels les douleurs de lire ses livres.


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Re: Marée Noire de James Swallow

Message par - Ghost of Arkio - le Lun 21 Avr 2014 - 22:35

Moi je vois surtout quelqu'un inscrit depuis 1 an, qui n'intervient jamais, et qui réapparaît après des interventions argumentées pour dire qu'il a détesté un livre lu depuis longtemps, et en profite pour faire le procès de l'auteur, et de redire qu'il a tout acheté, et tout détesté.
Et pour moi en effet, ton post n'était pas du bon français = qui structure ou argumente.

Être admin ou féru des BA n’entraîne pas automatiquement une sainteté de "lecteur supérieur" (moi le 1er) ni que tous les forums du monde sont exemplaires.

Je le répète : je ne parle pas du fait d'aimer/critiquer ou pas un roman/auteur. Ce forum possède déjà des retours sur les autres tomes et parfois en VO (ici c'est la VF).

Mais des critiques structurées et argumentées (donc = au moins 1 arg./ex.), on en a régulièrement ici, aucune ne faisant l'apologie de Swallow ou de Counter, mais dont le modèle est pourtant assez simple et visible un peu partout dans cette section. Il pourrait te servir à mieux "convaincre" ou "avertir" comme tu le dis, ou au moins te faire mieux comprendre ce que je veux dire.
Donc l'argument : 'gros post pour flammer un auteur et finir par : "en fait, ça valait pas le coup d'argumenter" = pour moi, c'est ton intervention qui n'apporte rien mais surfe sur une vague de type "défouloir".

Ce thème de "Swallow tue les BA" est archiconnu depuis le tome 1, on le partage tous + ou - "virulemment", on le rabâche depuis des années en espérant influencer je ne sais pas qui ; swallow continue de se vendre, rien ne se passe pour l'instant. (Je prie pour ADB, Smillie, ou au moins Haley, mais tout ça reste du HS.)

Donc stp ne le prend pas mal, je n'ai rien contre toi, mais ne nous fait pas perdre + de temps là-dessus si tu n'as rien de neuf à nous faire partager que "il était bourré".

MODO ON :
Retour au sujet et arguments utiles
Le reste sera ré-expédié à l'envoyeur.
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Re: Marée Noire de James Swallow

Message par Sonofsanguinius le Mar 22 Avr 2014 - 0:48

Mon post était avant tout une réponse à celui de Turielo, seule réponse argumentée de ce topic plutôt délaissé comparé à d'autres.
J'ai précisé être admin vis à vis de mon français.  Aucune sainteté n'est réclamée, mais une explication de ma réaction offusquée devant un tel massacre via mon amour pour les BA.
Je ne participe pas beaucoup et alors? J'ai plein de membres qui postent une fois tous les 6 mois, tout le monde s'en fiche royalement.
Je m'arrêterai là, nous avons tous autre chose à faire. Mon post était dans un contexte de réponse à une personne qui a aimé le bouquin il semblerait et qui a déclaré qu'il ravira les fans de BA. On n'a pas le droit de répondre sur ce forum sans citer un bouquin?



Pour revenir au sujet:
Voici un exemple parmi d'autres de scènes qui m'échappent complètement:
Spoiler:
La description du choc sur Rafen par le monstre est trop décrite, Swallow en fait trop. Résultat, je m'attendais vraiment à ce que le marine rouge crève (enfin me direz vous, comme ça, ça nous épargnera un tome ultérieur).Un truc déchargeant l'impact d'un... d'un.. d'un thunderwak, c'est ça, qui l'envoie au fond des abîmes, armure brisée, os rompus? Et quels os? Vu la taille de la bestiole selon l'auteur, la tentacule doit être énorme! En gros, presque tous. Céramite brisée, cela implique une perte d'oxygène, l'auteur en avait parlé plusieurs pages avant en petit détail se voulant réaliste.  
Je suis content de ma trouvaille, il illustre parfaitement ce que je reproche à Swallow: en faire trop. Il en fait trop dans les précédents bouquins, et ici il continue. Je le trouve mieux que les précédents d'où la note "mauvais" et non "sans intérêt" (je peux être gentil vous voyez?). En prenant cet exemple, je dénonce cette mentalité "blockbuster". Il a souhaité décrire une scène de ciné à la transformers, avec des mots en grand pour des images en grand; cette mentalité blockbuster où on fait comme ci on faisait attention au détail pour plonger le visionneur... pardon le lecteur dans le livre.
Résultat, on est coupés dans sa lecture avec un énorme  Question  qui surgit dans sa tête, et ce à cause de toutes les contradictions dues à des précisions antérieurs à l'action, qui en elle-même ne laisse pas grande place à la suite (et crée donc une magnifique nouvelle incohérence).
Pour info, un SM ça se shoote au bolt, alors avec un thunder... sayan  bolter 

Certains me diront que je cherche la petite bête, eh bien non. J'aime bien cet exemple, car il incarne les erreurs de l'auteur, que ce soit en terme de scénar, qu'en terme d'écriture.

Ah ben tenez, pour l'écriture en elle même: quand je compare ce bouquin à la série sur Talos des NL, on se dit qu'on n'a vraiment pas de bol en tant que BA. C'est tellement plat. Je m'ennuyais presque dans les scènes d'action, ça manque du vrai bon détail bien dosé que j'ai adoré dans la série sur les NL.


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Re: Marée Noire de James Swallow

Message par - Ghost of Arkio - le Mar 22 Avr 2014 - 1:29

..si justement tu essaies de convaincre qq qui fait l'effort d'argumenter en te dispensant toi-même de cet effort ; seulement en martelant que l'auteur est mauvais = c'est surtout ça ton faux départ.

Après, TB de citer cet ex. mais je trouve tes arguments un peu confus; il n'y a pas de tentacules dans Transformer mais dans 20,000 lieues sous les mers; le fait qu'1 marines soit cogné à mort par un monstre et survit, ce n'est pas vraiment exceptionnel dans les romans marines (malheureusement), et le fait de décrire 'trop' une scène est aussi redoutable que le contraire? (qui arrive bien + souvent dans les romans Marines). Mais je n'ai surtout pas vraiment compris ta reconstitution de cette scène ni où tu voulais en venir avec la métaphore sur le thunder.. (?)

En tous cas personne n'exige que tu sois gentil ; juste que tu structures davantage tes arguments.
haa..citer la trilogie NL c'est le killer-argument ! :)car cette série plane tellement au dessus de tout ce qui existe chez BL que ce sera difficile de s'en rapprocher à nouveau. On voudrait tous un niveau pareil pour toutes les séries SM Battle, Salamanders, Grey Knight, etc. mais en attendant c'est quasi l'exception qui confirme la règle des séries Marines. (WB, Deathwatch=espoir..)

Je comprend ton sentiment de révolte et cette série BA peut être "dispensable", mais n'oublie pas que chacun a le droit de se faire une opinion par lui-même.
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Re: Marée Noire de James Swallow

Message par Sicarius le Mar 22 Avr 2014 - 12:21

Bonjour messieurs les administrateurs ,
Il est vrai que nous autres blood Angel préférions avoir un auteur un peu meilleur que Swallow mais bon on essaie de faire avec Wink
Étant moi même joueurs blood Angel comme vous deux je présume ^^
Je sais que Ghost préfèrer une critique bien construite du genre Intérêt fluffique  ect...... Qui est la marque de fabrique du black librarium Wink
Ètant membre de ces deux forum (Tycho pour le forum Blood angel) nous sommes plus Fous furieux (façon de parler bien sur ^^)  par rapport à ce forum (normal pour des blood angel ,rage noire y oblige )
Personellement j'ai lu 2-3paragraphe quand je suis passer chez mon GW  j'ai trouver la passage sympatoche il parler de la capture du techno prêtre et de son arche Smile

Et pour Conclure  je dirais  que Sanguinius vous regarde Smile alors attention Laughing
Il n'aime pas voir ses fils s'entredéchire Wink


Dernière édition par Sicarius le Mar 22 Avr 2014 - 16:29, édité 1 fois

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Re: Marée Noire de James Swallow

Message par uther33 le Mar 22 Avr 2014 - 13:00

Je félicite Sicarius pour son message plusun . Vous êtes bien les dignes fils de votre primarque Very Happy .


Nous avons essayé sur notre forum de donner un cadre aux critiques/remarques des livres que nous lisons en la découpant en plusieurs parties. Certes, notre méthode de notation n'est pas LA méthode mais elle existe et elle permet de structurer un peu les commentaires. Il est ainsi plus aisé pour les autres membres de se faire une idée sur notre compte rendu. Bien entendu, chacun est libre d'apprécier ou pas le livre en question et c'est la notation avec ses commentaires qui permet la compréhension du petit sondage. Nous demandons donc un petit effort à chacun et peut-être plus à ceux qui ont des qualités d'écriture afin de nous faire partager leur ressenti, leur attente.


ICI Système de Notation et découpage des remarques


Fin du HS et retour aux commentaires constructifs sur ce livre Very Happy


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Re: Marée Noire de James Swallow

Message par Saiwa le Jeu 17 Juil 2014 - 11:24

En regardant un peu les différentes critiques pour mes futurs achats de romans je suis inévitablement tombé sur cette critique et sur les propos sur James Swallow !

Il n'est certes pas le meilleur auteur, mais ça se tient et j'ai apprécié lire différents romans qu'il a écrit, même si j'ai évidemment lu mieux.

Mais quand on parle d'auteurs attribués a certains chapitre, les DA ne sont pas mieux lotis que les BA, avec Gav Thorpe on ne va pas non plus très loin, avec Ben Counter non plus d'ailleurs. On ne ressent pas autant l'amour d'un chapitre comme avec Nick Kyme pour les Salamanders par exemple.

Désolé pour l'aparté !

Bref quoi qu'il en soit, ça m'a donné envie de lire le premier tome rien que par curiosité Smile


Dernière édition par Saiwa le Jeu 17 Juil 2014 - 12:26, édité 1 fois


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Re: Marée Noire de James Swallow

Message par - Ghost of Arkio - le Jeu 17 Juil 2014 - 11:55

Saiwa a écrit:En regardant un peu les différentes critiques pour mes futurs achats de romans je suis inévitablement tombé sur cette critique et sur les propos de James Swallow !

Les propres mots de Jim? pardon j'ai p.e. raté qq chose?

Sinon, oui, pas de problème, ton aparté n'est pas très intrusive par rapport à la page précédente. Smile

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Re: Marée Noire de James Swallow

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