[Horus Heresy] Ordre de lecture et pré-requis entre publications

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Re: [Horus Heresy] Ordre de lecture et pré-requis entre publications

Message par Eloniel Castana le Mer 19 Avr 2017 - 17:06

Nico. a écrit:
- The Watcher doit se relier avec une des nouvelles de l'arc Garro car un des chevaliers errant y apparait (Vardas Ison) mais je sais pas a quelle nouvelle le rattacher ?

Je ne sais pas si on le voit ailleurs.
Apparemment si (on voit son nom dans le dramatis personae du recueil Garro) mais je sais pas dans quel audio/nouvelle. Je vais effectuer une recherche par mot clef dans une version ebook vo.


- The Gates of Terra le Capitaine Ultramarine est le capitaine Arcadese, capitaine que l'on voit dans la nouvelle Forgotten Sons/Les Fils Oubliés mais il s'est manifestement passé d'autres choses pour lui entre les deux mais j'ai pas réussi à trouver de trace de ce personnage dans d'autres nouvelles/romans, si vous en avez ?

Je ne crois pas qu'on le voit ailleurs pour le moment.

Bon je vais faire Forgotten Sons ===> The Gates of Terra en attendant en tertiaire et puis on rajoutera si des histoires avec lui sortent.

- Où placerais-tu Herald of Sanguinius, c'est clairement après Imperium Secundus, mais par rapport aux autres nouvelles Blood Angels ? Est-ce que Askellon est en un seul morceau dedans (pour savoir si c'est avant pharos) ?

Il me semble que c'est avant Pharos.

Je vais envoyé un message à Ghost pour demander confirmation.

-Je me suis rendu compte qu'on avait oublié quelques nouvelles dans le recueil Corax: The Value of Fear et The Shadowmasters
Comment on les insèrent dans l'arc Ravenguard ?

Value of Fear => Il me semble que l'on revoit le NL chez les RG plus tard... mais je ne sais plus où.

The Shadowmasters => en lien avec Soulforge, ils préparent l'assaut de la Novella. Primaire.
Je vais demander sur un forum vo pour Value of Fear. et Ca marche pour l'autre.

-Et on a aussi oublié Blackshield qui n'a toujours pas été réédité. Il n'y a pas de lien avec Démonologie ou d'autres nouvelles sur les Deathguards ?

Vengeful Spirit => Blackshield primaire (le personnage principal est là suite aux conséquences de Molech). Pas d'autres liens avec la DG.
ok


Je viens de lire à l'instant Ordo Sinister, c'est en lien avec Master of Mankind (combat dans la web way), je dirai secondaire (pour le lieu).

Master of Mankind---> Ordo Sinister  ou l'inverse ?

Et j'ai aussi lu Ember Wolves n'a pas de liens j'ai l'impression.
Pour les histoires dans le spoiler, soit je ne sais pas, soit ça n'a pas de liens.
ok


Je viens de voir que Eristede Kell se trouve dans Vow of Faith du coup tu les relierais comment avec Gunsight et Nemesis ?


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Re: [Horus Heresy] Ordre de lecture et pré-requis entre publications

Message par Nico. le Mer 19 Avr 2017 - 17:35

Master of Mankind---> Ordo Sinister ou l'inverse ?

Je ne sais pas trop, chronologiquement je pense qu'Ordo se passe avant la fin de Master, mais vu que la guerre de la webway est introduite dans Master... Je ne sais pas trop comment le placer.

Je viens de voir que Eristede Kell se trouve dans Vow of Faith du coup tu les relierais comment avec Gunsight et Nemesis ?

Nemesis => Gunsight => Vow of Faith. Primaire.


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Re: [Horus Heresy] Ordre de lecture et pré-requis entre publications

Message par Eloniel Castana le Mer 19 Avr 2017 - 17:44

Nico. a écrit:
Master of Mankind---> Ordo Sinister  ou l'inverse ?

Je ne sais pas trop, chronologiquement je pense qu'Ordo se passe avant la fin de Master, mais vu que la guerre de la webway est introduite dans Master... Je ne sais pas trop comment le placer.

Je vais le mettre après histoire de pas "spoiler" Master of Mankind.

Je viens de voir que Eristede Kell se trouve dans Vow of Faith du coup tu les relierais comment avec Gunsight et Nemesis ?

Nemesis => Gunsight => Vow of Faith. Primaire.
Il va être sympa à mettre celui la...


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Re: [Horus Heresy] Ordre de lecture et pré-requis entre publications

Message par Eloniel Castana le Ven 26 Mai 2017 - 19:24

La liste de tout les liens que j'ai rajouté:
Spoiler:

The Divine Word => Deliverance Lost (secondaire)
The Shadowmasters => en lien avec Soulforge Primaire.

Vengeful Spirit => Blackshield primaire
Master of Mankind =>Ordo Sinister secondaire).

Bon je vais faire Forgotten Sons ===> The Gates of Terra  tertiaire


Nemesis => Gunsight => Vow of Faith. Primaire.

L’ascension d’Horus => The Wolf of Ash and Fire tertiaire
La Galaxie en flamme=>The Final Compliance of Sixty-Three Fourteen primaire
Imperium Secundus (primaire) => Herald of Sanguinius=> Pharos (tertiaire)

Les liens/questions/erreurs suite à la lecture du tome 35 (l'oeil de Terra):

The Wolf of ash and fire Horus utilise la technique du zao donc j’hésite à mettre un lien avec scars où on voit aussi cette technique.

Brotherhood of the moon

J’ai cru comprendre qu’on réentend parler de Torghun dans The Path of Heaven donc on devrait peut-être rajouter un lien
Brotherhood of the moon => The Path of Heaven
Verulam Moy apparement on le retrouve dans la nouvelle The Either donc je me demande si on a pas manqué un lien Brotherhood of the moon => The either

Ironfire :
Est-ce qu’on retrouve Idriss Krendl dans une autre nouvelle ?
Ils semblent que les ordinatus qu’il utilise viennent de Diamat donc que ça serait ceux volé dans Fallen Angels donc j’hésite à mettre un lien tertiaire (mais ça risque d’être très compliquer à mettre en place)


Master of the First :
On retrouve pas des personnages dans Angels of Calibans ?

The Final Compliance of Sixty-Three Fourteen c’est clairement après la trahison d’horus donc je vais le rajouter en primaire après la galaxie en flamme.


Il me semble que toute la partie sur Aeonid Thiel soit pas très bonne au niveau de l'ordre
En effet, voilà ce que ça donne actuellement :

Spoiler:


Or dans la nouvelle Marqués de rouge il est précisé que ça ne fait pas longtemps qu’il est revenu de Calth et aussi « vous êtes ici jusqu’à ce qu’un vaisseau puisse vous emporter vers macragge, vous et cette armure dans un état lamentable que vous trainez avec vous »

Et on entend à nouveau parler de cette armure dans la nouvelle Stratagème, dans cette nouvelle Guilliman lui donne son assentiment pour continuer son groupe des marqués de rouge (qui pour moi à commencer dans marqués de rouge)
Enfin on retrouve Thiel et d’autres membres de groupes dans Deathfire
Donc pour moi le bonne ordre devrait être

Censure/La marque d’infamie =>marqués de rouge=>Stratagème=>Deathfire
Avec à coté The Unremebered Empire=>stratagème vu que ça parle de la tentative d’assassinat.


Listes des nouvelles/audio que je n'ai aucune idée d'où les rajouter:

Spoiler:

Tales of Heresy (book 10)
Age of Darkness (book 16)
The Primarchs (book 20)
Shadows of Treachery (book 22)

Legacies of Betrayal (book 31)
-Serpent
-Lone Wolf

War Without End (book 33)
-All That Remains

Eye of Terra (book 35)

The Silent War (book 37)
- Distant Echoes of Old Night
- Army of One
- The Watcher

Corax (book 40)
- The Value of Fear


Meduson
- Deeds Endure
- The Noose
- Hand Elect

Ebook/audios/novella
- The Ember Wolves
- The Binary Succession
- Dark Compliance




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Re: [Horus Heresy] Ordre de lecture et pré-requis entre publications

Message par Nico. le Dim 28 Mai 2017 - 2:51

The Wolf of ash and fire Horus utilise la technique du zao donc j’hésite à mettre un lien avec scars où on voit aussi cette technique.

C'est vraiment trop mineur pour en faire un lien direct. Et puis, cette histoire est avant tout le reste chronologiquement donc à lire en tout premier.

Brotherhood of the moon
J’ai cru comprendre qu’on réentend parler de Torghun dans The Path of Heaven donc on devrait peut-être rajouter un lien
Brotherhood of the moon => The Path of Heaven
Verulam Moy apparement on le retrouve dans la nouvelle The Either donc je me demande si on a pas manqué un lien Brotherhood of the moon => The either

Torghun est dans The Path of Heaven et avec un rôle secondaire important. Lien primaire.

Verulam Moy je ne me souviens pas de ce mec dans Brotherhood of the Moon.

Ironfire :
Est-ce qu’on retrouve Idriss Krendl dans une autre nouvelle ?
Ils semblent que les ordinatus qu’il utilise viennent de Diamat donc que ça serait ceux volé dans Fallen Angels donc j’hésite à mettre un lien tertiaire (mais ça risque d’être très compliquer à mettre en place)

Krendl est présent dans The Iron Within qui se passe avant Ironfire, lien primaire.

Les canons de Ironfire sont ceux de Fallen Angels, j'en avais déjà parlé.

Master of the First :
On retrouve pas des personnages dans Angels of Calibans ?

A lire avant Angels of Calibans, c'est le déroulement du scénario (prise de pouvoir de Luther). Lien primaire.

Censure/La marque d’infamie =>marqués de rouge=>Stratagème=>Deathfire
Avec à coté The Unremebered Empire=>stratagème vu que ça parle de la tentative d’assassinat.

Ok. J'ai dû m'embrouiller avec l'ordre de sortie (Red Marked est sorti des années après les débuts de Thiel, à force je me perds). Chronologiquement cela a du sens. Le soucis était que je lis les histoires courtes petit à petit étalées sur plusieurs mois/années, au bout d'un moment j'ai du mal à me souvenir de tout et bien classer. C'est pour ça que c'est bien que tu repasses derrière quand les histoires sont compilées à la suite en VF.


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Re: [Horus Heresy] Ordre de lecture et pré-requis entre publications

Message par Eloniel Castana le Dim 28 Mai 2017 - 11:39

Nico. a écrit:
The Wolf of ash and fire Horus utilise la technique du zao donc j’hésite à mettre un lien avec scars où on voit aussi cette technique.

C'est vraiment trop mineur pour en faire un lien direct. Et puis, cette histoire est avant tout le reste chronologiquement donc à lire en tout premier.

Certes chronologiquement c'est avant mais je me vois pas conseiller à quelqu'un de commencer par cette nouvelle avant de lire l'Ascension d'Horus. C'est pour ça que je voulais faire
Ascension d'Horus =>The Wolf of ash and fire en lien tertiaire.

Brotherhood of the moon
J’ai cru comprendre qu’on réentend parler de Torghun dans The Path of Heaven donc on devrait peut-être rajouter un lien
Brotherhood of the moon => The Path of Heaven
Verulam Moy apparement on le retrouve dans la nouvelle The Either donc je me demande si on a pas manqué un lien Brotherhood of the moon => The either

Torghun est dans The Path of Heaven et avec un rôle secondaire important. Lien primaire.

Verulam Moy je ne me souviens pas de ce mec dans Brotherhood of the Moon.

D''accord donc pour le lien primaire.
Verulam Moy c'est le Commandant Sons of Horus avec qui Torghun est obligé de coopéré. Et c'est dans cette nouvelle que les White scars découvre les loges des sons of Horus. Et apparemment il est dans the either.

Ironfire :
Est-ce qu’on retrouve Idriss Krendl dans une autre nouvelle ?
Ils semblent que les ordinatus qu’il utilise viennent de Diamat donc que ça serait ceux volé dans Fallen Angels donc j’hésite à mettre un lien tertiaire (mais ça risque d’être très compliquer à mettre en place)

Krendl est présent dans The Iron Within qui se passe avant Ironfire, lien primaire.

Les canons de Ironfire sont ceux de Fallen Angels, j'en avais déjà parlé.

Oui bien sûr pour le lien The Iron Within => Ironfire on l'a déjà depuis bien longtemps, non je voulais savoir si il y avait une autre nouvelle qui se passe après avec Idriss Krendl.

Bon je vais essayer de rajouter un lien tertiaire Fallen Angels=> Ironfire

Master of the First :
On retrouve pas des personnages dans Angels of Calibans ?

A lire avant Angels of Calibans, c'est le déroulement du scénario (prise de pouvoir de Luther). Lien primaire.

Ah oui pour l'instant on avait pas ce lien. Du coup j'en profite pour te demander est-ce que il y aussi un lien The Long Night => Angels of Caliban ?

Censure/La marque d’infamie =>marqués de rouge=>Stratagème=>Deathfire
Avec à coté The Unremebered Empire=>stratagème vu que ça parle de la tentative d’assassinat.

Ok. J'ai dû m'embrouiller avec l'ordre de sortie (Red Marked est sorti des années après les débuts de Thiel, à force je me perds). Chronologiquement cela a du sens. Le soucis était que je lis les histoires courtes petit à petit étalées sur plusieurs mois/années, au bout d'un moment j'ai du mal à me souvenir de tout et bien classer. C'est pour ça que c'est bien que tu repasses derrière quand les histoires sont compilées à la suite en VF.

Bon je vais faire ça alors.

J'attends tes derniers retours par rapport aux dernière petite question et je pourrai publier la v2.2
La prochaine salve de changement devrait venir avec le recueil tome 37 qui sort en août.


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Re: [Horus Heresy] Ordre de lecture et pré-requis entre publications

Message par Nico. le Dim 28 Mai 2017 - 14:52

Verulam Moy c'est le Commandant Sons of Horus avec qui Torghun est obligé de coopéré. Et c'est dans cette nouvelle que les White scars découvre les loges des sons of Horus. Et apparemment il est dans the either.

Verulam Moy meurt dans False Gods, il n'est pas dans The Either, ils en parlent juste pour dire que Tybalt Marr est triste d'avoir perdu son alter ego.

Ah oui pour l'instant on avait pas ce lien. Du coup j'en profite pour te demander est-ce que il y aussi un lien The Long Night => Angels of Caliban ?

Non. Par contre je ne sais plus si on l'a ajouté, y'a un lien entre The Long Night et Pharos (une scène à la fin où on voit Sevatar emprisonné par les DA).


Dans 2 semaines je devrais recevoir The Crimson King, je te dirai les liens à ajouter.


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Re: [Horus Heresy] Ordre de lecture et pré-requis entre publications

Message par Eloniel Castana le Dim 28 Mai 2017 - 19:04

Nico. a écrit:
Verulam Moy c'est le Commandant Sons of Horus avec qui Torghun est obligé de coopéré. Et c'est dans cette nouvelle que les White scars découvre les loges des sons of Horus. Et apparemment il est dans the either.

Verulam Moy meurt dans False Gods, il n'est pas dans The Either, ils en parlent juste pour dire que Tybalt Marr est triste d'avoir perdu son alter ego.

Hmm d'accord

Ah oui pour l'instant on avait pas ce lien. Du coup j'en profite pour te demander est-ce que il y aussi un lien The Long Night => Angels of Caliban ?

Non. Par contre je ne sais plus si on l'a ajouté, y'a un lien entre The Long Night et Pharos (une scène à la fin où on voit Sevatar emprisonné par les DA).
Du coup c'est The long Night avant Pharos ou après ?

Dans 2 semaines je devrais recevoir The Crimson King, je te dirai les liens à ajouter.

Hmm est-ce que j'attendrai pas ton retour pour publier :/


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Re: [Horus Heresy] Ordre de lecture et pré-requis entre publications

Message par La faucheuse le Dim 23 Juil 2017 - 13:19

Bjs, avez vous un fil conducteur ou un ordre de lecture pour L'Alpha légion car jai rien vu à leurs sujet dans l'arbre chronologique.
Je sais qu'ils sont présent dans le roman Légion puis dans Délivrance perdu puis dans Le serpent d'en dessous et autres nouvelles ou ils font des apparitions. Merci de méclairer avec cette légions pleine de mystère.
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Re: [Horus Heresy] Ordre de lecture et pré-requis entre publications

Message par vulkan le Dim 23 Juil 2017 - 15:13

Salut.

Alors en gros l'ordre de lecture pour l alpha legion c'est :
1) Legion
2) Délivrance perdue
3) Le serpent en dessous
4) The seventh serpent
5) Scars et Wolf King ( les passages avec l'AL se suivent)
6) Harrowing (parue dans Sedition's gate)
7) Praetorian of Dorn

J'espère que ça t'aideras Smile Mais je crois qu'il en y a d'autres, mais avec l'alpha on est jamais sur de rien reflexion
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Re: [Horus Heresy] Ordre de lecture et pré-requis entre publications

Message par La faucheuse le Dim 23 Juil 2017 - 18:10

vulkan a écrit:Salut.

Alors en gros l'ordre de lecture pour l alpha legion c'est :
1) Legion
2) Délivrance perdue
3) Le serpent en dessous
4) The seventh serpent
5) Scars et Wolf King ( les passages avec l'AL se suivent)
6) Harrowing (parue dans Sedition's gate)
7) Praetorian of Dorn

J'espère que ça t'aideras Smile Mais je crois qu'il en y a d'autres, mais avec l'alpha on est jamais sur de rien reflexion

Ok merci, je suis entrain de finir Délivrance perdue, ensuite j'attaque le serpent d'en dessous après j'aviserais.
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Re: [Horus Heresy] Ordre de lecture et pré-requis entre publications

Message par Nico. le Lun 15 Jan 2018 - 15:20

Bon, comme je suis un fainéant je n'avais pas ajouté les liens pour les derniers HH en date, je vais essayer de faire de mon mieux suivant ma mémoire.

Wolf Hunt => The Crimson King - Primaire (Nagasena)

Lucius: The Eternal Blademaster => The Crimson King - Primaire (Lucius & Sanakht)

Prospero Burns => The Crimson King - Primaire (évident)

Angels of Caliban => Ruinstorm - Primaire (évident)

The Unburdened => Ruinstorm - Primaire (les Word Bearers)

The Damnation of Pythos => Ruinstorm - Primaire (Pythos/Pandorax)

Fear to Tread => Ruinstorm - Primaire (Sanguinius)

Deathfire => Old Earth - Primaire (évident)

Artefacts => Old Earth - Secondaire (reliques)

Sons of the Forge => Old Earth - Tertiaire (reliques)

The Either => Old Earth - Primaire (suite et fin de l'histoire Marr/Meduson)


Ensuite y'a les histoires courtes de l'Advent:

Master of Mankind => The Board is Set - Tertiaire (histoire de l'Empereur)

Prospero Burns => Magisterium - Primaire (Valdor)

Praetorian of Dorn => Duty Waits - Primaire (Alpha Legion)

Outcast Dead => Master of Mankind => Dreams of Unity - Secondaire (Thunder Warriors)

Now Peals Midnight est un peu à part, c'est juste à l'arrivée des forces d'Horus dans le système Sol, je ne vois pas trop de liens avec des histoires précédentes pour le moment. Je pense que ça sera avec Slaves to Darkness du même auteur qui raconte comment les renégats arrivent à cet endroit.



J'ai surement oublié des choses, mais c'est déjà bien pour une reprise. Wink


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Re: [Horus Heresy] Ordre de lecture et pré-requis entre publications

Message par elyar le Lun 9 Avr 2018 - 9:24

Bonjour,

Merci à tous pour ce résumé fort utile.

J'ai une question concernant les livres de la série "Primarques", ces derniers peuvent-ils êtres lus quand bon nous semble (une fois que l'on a lu la trilogie originale j'entends) ou il est également mieux de suivre un ordre précis ?

Merci pour vos réponses.

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Re: [Horus Heresy] Ordre de lecture et pré-requis entre publications

Message par Nico. le Lun 9 Avr 2018 - 11:27

Les livres Primarques se passent avant l'hérésie donc tu peux les lire sans pré-requis. Sauf Lorgar qui a des passages qui vont référence à Monarchia et ce qu'il se passe dans The First Heretic.


Et quand j'aurai la motivation j'ajouterai les liens d'ordre de lecture pour les histoires de The Burden of Loyalty et Wolfsbane.


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Re: [Horus Heresy] Ordre de lecture et pré-requis entre publications

Message par elyar le Lun 9 Avr 2018 - 11:52

Merci pour ta réponse, ça tombe bien j'attaque justement le tome 14 (j'ai pour projet de me lire tout d'un trait, c'est long !) qui apparemment est fort sympathique.

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Re: [Horus Heresy] Ordre de lecture et pré-requis entre publications

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