[Fluff/question] Nécrons et C'tans

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[Fluff/question] Nécrons et C'tans

Message par Darius Kandor le Mer 29 Oct 2014 - 17:39

J'ouvre ce sujet qui servira à répondre à toutes les question d'ordre fluffique sur les Nécrons et les C'tans.

Ma première question étant :
Est ce que les Nécrons ont une destiné similaire à leurs vieux ennemis, les Eldars, par rapport au fait qu'il ne peuvent plus se reproduire et, peut être aussi, qu'ils ne peuvent pas toujours remplacés toutes leurs unités, ou, bien au contraire, leurs effectifs sont toujours remplacés peut importe les pertes subits ?

Deuxième question :
En terme quantitatif, les Nécrons voient ils leur population être aussi "nombreuse" ou pas que celle des Eldars ?

Le but de ces deux questions étant de situer les Nécrons par rapport aux factions "surpeuplés" tel que l'Imperium, les Orks et les Tyranides, pas exemple, qui sont capables de déployer une force susceptible de dévaster un Segmentum, et les "moins peuplés" tel que les Eldars ou l'Empire Tau, par exemple, susceptibles de dévaster un secteur.


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Re: [Fluff/question] Nécrons et C'tans

Message par Emperor le Mer 29 Oct 2014 - 18:30


Je vais répondre brièvement car je n'ai pas beaucoup de temps :

Les Eldars peuvent se reproduire, c'est juste qu'ils ont un très très faible taux de natalité, et ne sont plus beaucoup. Donc ils s'éteignent, comme actuellement certaines espèces animales à longue gestation et en sous-effectifs. Et en plus ils se font déboîter par un peu tout le monde, ça n'aide point ^^

Les Necrons peuvent être définitivement mis hors d'état de nuire, mais ils sont la plupart du temps "ressuscités". Mais donc en théorie, comme ils ne se reproduisent pas, ils perdent petit à petit en effectifs, mais l'érosion est très très lente, du fait de leurs capacités de régénération/réparation très élaborées. Et les pièces des Necrons HS servent aux autres, donc le déclin est vraiment minime.

Et les Necrons sont bien plus nombreux que les Eldars. Sur chaque monde-crypte, c'est des centaines de milliers/millions de nécrons qu'il y a. Bon, il y en a qui se téléportent d'ailleurs, mais y'en a quand même un paquet de stockés localement à chaque fois.

En bref, s'ils se réveillaient tous en même temps, ça ferait du monde...


Dernière édition par Emperor le Mer 29 Oct 2014 - 18:38, édité 1 fois





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Re: [Fluff/question] Nécrons et C'tans

Message par Darius Kandor le Mer 29 Oct 2014 - 18:37

Personnellement j'aurais eu tendance à dire que la population Nécron est similaire à celle des Eldars, à cause des pillages de tombeaux, des tombeaux découverts et détruits par les Eldars depuis le début du "grand sommeil". Sans oublier les guerres "pré grand sommeil" contre les Anciens, les Eldars et les C'tans qui ont du prélever de lourds tributs.


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Re: [Fluff/question] Nécrons et C'tans

Message par Vlad le Mer 29 Oct 2014 - 20:29

Très peu de mondes-tombeaux/nécropoles Nécrons sont en général pillées, vu qu'ils se réveillent, en partie ou en totalité, pour contrer les envahisseurs. Les mondes-nécropoles sont comme des fourmilières endormies, une intrusion réveille automatiquement quelque chose. Et les Eldars cherchent plus à survivre qu'autre chose, détruire les mondes-nécropoles ne serait qu'un gaspillage de ressources pour eux, qui sont déjà au bord de l'extinction.

Comme le dit Emperor, les Nécrons étaient extrêmement nombreux, surtout quand on pense au conflit galactique qui les ont opposé aux Eldars et aux Anciens. A l'époque, ces deux races étaient sans doute plus populeuses que l'espèce humaine, et ils avaient toujours des effectifs pléthoriques, même une fois la guerre terminée. Donc les Nécrons sont toujours très nombreux, surtout qu'il y aurait (selon le dernier codex) un très grand nombre de mondes-nécropoles endormis, et sans compter qu'ils se reconstruisent/régénèrent sans problème.



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Re: [Fluff/question] Nécrons et C'tans

Message par Darius Kandor le Mer 29 Oct 2014 - 20:37

Pas sur en ce qui concerne les Nécrons vu que les necrontyrs ne vivaient qu'une quarantaine d'années sans stases et leur taux ne natalité, bien que jamais précisé devait pas être folichon, on parle quand même d'une espèce composée de cancéreux en phase terminale. A coté, ils se sont fait transformer en nécrons après la contre attaque des Anciens, donc sur une période de déclin où leur population devait pas être si étendue que ça.


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Re: [Fluff/question] Nécrons et C'tans

Message par Vlad le Mer 29 Oct 2014 - 20:42

Et pourtant...Ils étaient la ''main d’œuvre'' des C'Tan dans une conflit à l'échelle énorme. Leur transformation a supprimé tout ce qui n'allait pas chez eux. Et les C'Tan n'ont pas attendu de perdre la guerre pour effectuer la transformation. Faut bien prendre en compte l'échelle qu'a été cette guerre pour ce qui est des effectifs et des Nécrons et des Eldars. Jamais les Nécrons n'auraient pu tenir face à la puissance des Eldars et des Anciens s'ils n'avaient pas eu le nombre pour eux.



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Re: [Fluff/question] Nécrons et C'tans

Message par Darius Kandor le Mer 29 Oct 2014 - 21:02

Les C'tans les ont transformés une fois que les Nécrontyrs se sont joints à eux contre les Anciens puis la guerre a commencé. Néanmoins je pense qu'au niveau galactique, cette guerre n'a pas englobé totalement la galaxie.
De toute manière, sans être supérieur en nombre, les Nécrons pouvaient compter sur la puissance des C'tans qui elle était vraiment énorme.


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Re: [Fluff/question] Nécrons et C'tans

Message par fabinsane le Jeu 30 Oct 2014 - 0:22

Kelsier Criid a écrit: A l'époque, ces deux races étaient sans doute plus populeuses que l'espèce humaine

C'est un avis personnel ou c'est sourcé ?

Il me semblait que les ignobles Eldars, bien que nettement plus nombreux que leurs pitoyables restes du 40e millénaire, avaient même à leur apogée colonisé nettement moins de planètes que le glorieux Impérium de l'Humanité.
Sans compter que ces planètes étaient bien moins densément peuplées que ne le sont la plupart des mondes humains, ce qui explique peut être pourquoi les planètes habitées par ces immondes xenos ressemblaient à de petits paradis, alors que la majorité les domaines humains sont de véritables enfers, aussi surpeuplés que pollués !


En tous cas sujet intéressant, les abominables Necrons et les infâmes C'tans étant parmi les espèces de vils xenos les plus mystérieuses ! Ce qui leur correspond parfaitement...
(Et puis il est toujours bon de savoir combien de vils xenos il reste à exterminer avant que la galaxie ne soit enfin purifiée)...

Au passage quel a été le rôle des C'tan dans la création des espèces plus jeunes ?


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Re: [Fluff/question] Nécrons et C'tans

Message par Vlad le Jeu 30 Oct 2014 - 0:32

A partir du moment que les Anciens sont concernés, l'échelle de la guerre devient énorme. Ils sont les créateurs d'un peu tout, les Necrontyrs étant apparus dans le sillage des créations des Anciens.

Les Necrontyrs ont d'abord fait la guerre aux Anciens avant la découverte des C'Tan, ont perdu, puis se sont ''alliés'' aux C'Tan pour repartir à l'assaut des Anciens. Donc je pense bien que l'échelle de ce conflit était très imposante, vu qu'ils ont temporairement dominé un peu toutes les autres races. Donc je reste persuadé que la galaxie n'a été qu'un immense champ de bataille, comme elle le fut pendant la Grande Croisade et l'Hérésie.

Donc pour en revenir aux questions, et éviter de partir en H.S, je pense que les Nécrons sont bien plus nombreux que les Eldars ou les Tau, moins que les Tyranides (en même temps, les Tyranides apparues ne sont qu'une fraction de la totalité de leur race), et moins que l'Humanité, mais ils sont loin de la race sur le déclin et en perdition constante de population comme peuvent l'être les Eldars.

Fabinsane a écrit:Il me semblait que les ignobles Eldars, bien que nettement plus nombreux que leurs pitoyables restes du 40e millénaire, avaient même à leur apogée colonisé nettement moins de planètes que le glorieux Impérium de l'Humanité.

Sans compter que ces planètes étaient bien moins densément peuplées que ne le sont la plupart des mondes humains, ce qui explique peut être pourquoi les planètes habitées par ces immondes xenos ressemblaient à de petits paradis, alors que la majorité les domaines humains sont de véritables enfers, aussi surpeuplés que pollués !

Euh...En même temps, normal qu'à l'époque et les Nécrons et les Eldars étaient plus nombreux que les Hommes. On parle de la mythologie de 40k presque là, une époque où les Anciens se déplaçaient encore parmi les étoiles. De plus, les planètes Eldars n'étaient pas que ''des petits paradis''. Ils avaient des mondes très densément peuplés, mais aussi des Mondes-Edens. Et les seules mondes/Eldars ayant échappés à la quasi-destruction de leur race sont ceux qui étaient situés les plus loins de l'Oeil de la Terreur, à l'autre bout de la galaxie. Ce qui montre bien l'étendue de leur empire (et il fallait bien la population pour ET peupler ces dites-planètes ET en même temps, assurer la suprématie de la race Eldar).

fabinsane a écrit:Au passage quel a été le rôle des C'tan dans la création des espèces plus jeunes ?

Les C'Tan n'ont pas créé d'espèces, hormis celles des Nécrons (qui les ont détruit par la suite en se révoltant). Ils étaient des dieux charognards qui voguaient dans la galaxie pour satisfaire leur appétit (cf Lexicanum).



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Re: [Fluff/question] Nécrons et C'tans

Message par Darius Kandor le Jeu 30 Oct 2014 - 2:33

Page 6 du codex Nécron paragraphe de la Guerre Céleste L.6 :"En l'espace de quelques siècles, les nécrontyrs furent repoussés aux confins de la galaxie jusqu'à n'être plus pour leurs adversaires qu'un problème mineur limité à quelques mondes isolés."


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Re: [Fluff/question] Nécrons et C'tans

Message par Vlad le Jeu 30 Oct 2014 - 2:36

Tu parles des Nécrons ou des Nécrontyrs au final ? Parce qu'au 41ème Millénaire, les Nécrontyrs n'existent plus...Et surtout que ce que tu cites, c'est sans doute avant le pacte avec les C'Tan (je n'ai pas le codex sous les yeux), donc ça ne contredit pas ce que j'ai pu dire.



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Re: [Fluff/question] Nécrons et C'tans

Message par Darius Kandor le Jeu 30 Oct 2014 - 12:20

C'est lié, sur cet extrait il est question des Nécrontyr après qu'ils aient déclenché la guerre contre les Anciens et le mieux c'est qu'après cet extrait, il est dit que tout de suite après avoir été balayé et réduit à vivre sur quelques mondes, ils se sont entre déchirés dans une guerre civile et qu'à ce moment les Anciens auraient pu les exterminer très facilement ce qui laisse à penser qu'ils n'étaient pas très nombreux à ce moment la. D'ailleurs c'est à ce moment le que les C'tans sont venus à eux et les ont transformés (donc plus moyens de se reproduire). Après avoir été transformés et s'être allié avec les C'tans, les Nécrons ont ensuite vaincu (grâce au fait qu'ils étaient bien plus résistants et forts que leur adversaires) les Anciens et leurs alliés qui étaient plus nombreux.


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