[Question] Un champion Ultramarine?

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[Question] Un champion Ultramarine?

Message par Starslayer le Mar 10 Fév 2015 - 11:42

Bonjour/bonsoir à tous, je me pose une question... J'ai flashé sur la figurine "Champion de L'Empereur"
Le lien vers Game-Workshop:
mais avant de l'acheter, je me pose une question... Passerait-elle dans une armée Ultramarine?

Merci d'avoir lu Smile


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Re: [Question] Un champion Ultramarine?

Message par - Talos - le Mar 10 Fév 2015 - 12:39

Au risque de me faire fusiller, mon avis est que tu peux utiliser n'importe quelle figurine pour représenter les personnages de ton armée. Avant tout, le hobby doit te plaire à toi. Mon propre Champion de l'Empereur a été converti en Seigneur du Chaos...

Après si tu veux respecter au maximum le fluff, il faudra virer tous les marquages Black Templar et indiquer l'appartenance à la légion des Ultramarines. En revanche, tu ne pourras pas le jouer en tant que Champion de l'Empereur s'il n'appartient pas à une force Black Templar.

J'espère ne pas avoir suscité d'hérésie (pas une deuxième !) par mes propos... bravo


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Re: [Question] Un champion Ultramarine?

Message par Starslayer le Mar 10 Fév 2015 - 13:03

Merci de ta réponse Smile Il est vrai que l’intérêt était de le jouer, même en tant que "solitaire", qui ne serait d'aucun chapitres... J'adore cette figurine, et son "histoire", mais bon, je pense que je la prendrais quand même, ne serait-ce que pour la collection.


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Re: [Question] Un champion Ultramarine?

Message par Magnifique le Mar 10 Fév 2015 - 13:07

Je plussoie Vect.

Jouer le figurine du "Champion" peinte en bleu ultra et comptant comme un Capitaine (ou autre) pas de soucis.

Le jouer dans une armée ultramarine avec ses règles de Champion de l'Empereur Black Templar, pas possible.

Petite note de bas de page... le Champion de l'Empereur du dernier dex, niveau règles et capacité pour le prix en points c'est une arnaque (comme pratiquement tous les Black Templars...snifff).

Magnifique
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Re: [Question] Un champion Ultramarine?

Message par - Talos - le Mar 10 Fév 2015 - 13:42

Je te plussoie à mon tour, Magnifique... Aux chiottes l'obligation d'être en défi >_<


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Re: [Question] Un champion Ultramarine?

Message par BlooDrunk le Mar 10 Fév 2015 - 14:16

Ouep les collègues t'ont bien répondus: les SM ça se converti très facilement, rien de plus facile que d'adapter tel ou tel fig à ton Chapitre, suffit d'enlever proprement l'héraldique au cutter/x-acto et d'ajouter la tienne (décalco ou autres)!

Si ta question est uniquement "modélistique" tu aurais pu la poster en section modélisme, mais vu que c'est aussi une question fluff alors ok pour ici, d'ailleurs des champions de Cie il y en à dans tous les Chapitres SM quasiment, et chez les UM aussi. (ou un Champion de Chapitre, mais le terme "Champion de l'Empereur" lui est strictement réservé aux BT uniquement).
Pour le jeu, comment le jouer niveau règles ça c'est à voir avec tes adversaires et selon ton milieu de jeu...
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Re: [Question] Un champion Ultramarine?

Message par Starslayer le Mar 10 Fév 2015 - 14:30

Et quel est le champion des UM? Impossible de trouver sur GW... Et c'est vrai qu'il est cher... 13 euros pour une figurine, dont je ne pourrais me servir de champion...


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Re: [Question] Un champion Ultramarine?

Message par - Talos - le Mar 10 Fév 2015 - 15:12

Il n'y a pas vraiment d'équivalent au Champion de l'Empereur chez les UM. Seuls les BT ont accès à ce statut lorsque l'un d'entre eux a une vision, et se voit octroyé le droit de porter l'armure et l'épée du Champion.

Les personnages les plus éminents chez les UM sont les Capitaines, Chapelains et autres persos indépendants décrits dans le Codex. Il n'y a pas d'épéiste ou de champion défini par un titre.

Et treize euros pour une figurine indépendante, tu apprendras bien vite que c'est pas si cher. Quand j'ai commencé, Abaddon le Fléau était à 12,50€......... ET EN BOUTIQUE !


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Re: [Question] Un champion Ultramarine?

Message par BlooDrunk le Mar 10 Fév 2015 - 15:29

Starslayer a écrit:Et quel est le champion des UM? Impossible de trouver sur GW... Et c'est vrai qu'il est cher... 13 euros pour une figurine, dont je ne pourrais me servir de champion...

T'as pas compris: je te propose de le jouer en "count as" (en tant que) champion de compagnie UM, ou de champion de chapitre. Le codex SM permet de jouer des champions de Cie, que ce soit pour les UM ou d'autres chapitres codex.
C'est pas plus compliqué que ça: si tu aime la fig alors convertis là et joue là comme ça!

Sinon: halte au débat sur les prix svp, on va virer HS là.
(mais soit dit en passant: 13eur c'est pas très cher pour un perso...)


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Re: [Question] Un champion Ultramarine?

Message par Starslayer le Mar 10 Fév 2015 - 15:59

@Vect Effectivement, les prix ont bien augmentés...

@BlooDrunk Donc en gros, si j'enlève les marquages BT pour les remplacer par des stickers UM, je peux le jouer sans changer sa fonction?


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Re: [Question] Un champion Ultramarine?

Message par - Talos - le Mar 10 Fév 2015 - 16:03

Non, en fait tu le fais jouer sur le papier en tant que "Champion d'Ultramar de la mort qui tue", mais concernant les règles il devra avoir les caractéristiques d'un Capitaine par exemple. Il ne pourra pas compter comme Champion de l'Empereur s'il ne joue pas dans une armée BT !


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Re: [Question] Un champion Ultramarine?

Message par Magnifique le Mar 10 Fév 2015 - 16:40

Voilà je conforte Blood et Vect... pour jouer "Le Champion de l'Empereur" avec son profil du Codex, tu dois jouer une armée Black Templar (C'est exactement pareil que pour jouer Tigurius ou Marneus tu dois jouer Ultramarine, Slamanders pour Vulkan etc...). Cela vaut pour les règles.

Ensuite ce qu'on explique niveau fluff/background c'est que la plupart des Chapitres SM ont l'équivalent (en moins prestige qu'en même) du Champion de l'Empereur, mais seul les Black Templar ont eu droit à leur figurine/règles en jeu.

Petite note fluffique (ne valant que pour l'histoire et pas en jeu): au début le "Champion de l'Empereur" il n'y en avait qu'un dans l'histoire et chez les Black Templar (une seule épée noire et armure...celles de Sigismund). Mais depuis quelques temps dans les romans/fluff on en a vu la multiplication du concept...désormais chaque Croisade BL semble avoir son "Champion de l'Empereur", pire il semblerait que beaucoup des descendants de Dorn en aient aussi (cf la série du Lysander où il a un Champion de l'Empereur Imperial Fist qui lui sert de second).

Magnifique
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Re: [Question] Un champion Ultramarine?

Message par - Talos - le Mar 10 Fév 2015 - 16:53

D'un autre côté, les Black Templars descendent des Imperial Fists geek


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Re: [Question] Un champion Ultramarine?

Message par Starslayer le Lun 16 Fév 2015 - 9:48

En regardant des armées Ultramarines, je suis tombé sur ça:
Champion Ultramarine:
J'ai donc ma réponse ^^


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Re: [Question] Un champion Ultramarine?

Message par Magnifique le Lun 16 Fév 2015 - 13:27

Oui c'est ce qu'on te disait quoi... tu peux prendre la figurine et la peindre couleur Ultra (et la jouer en tant que capitaine ou autre), mais tu ne peux pas la jouer avec ses règles de Black Templar dans une armée Ultra (même en la peignant en bleu).

Pour faire un parallèle, tu ne peux pas prendre la fig de Marneus Calgar, la peindre en noir est le jouer avec ses règles dans une armée de Raven Guard, ou jouer Lysander dans une armée de Slamanders...

Sinon à titre informatif, ce qui se rapproche le plus du statut de Champion de l'Empereur dans les Chapitres comme les Ultramarine, c'est le Champion de l'escouade de Garde d'Honneur (je ne me souviens plus de la page du codex) qui est le champion du chapitre. Ca ne se reflète pas dans le profil in game, mais c'est sensé être le meilleur combattant de chaque Chapitre.

Magnifique
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Re: [Question] Un champion Ultramarine?

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