[Question] Les Mantis Warriors, les Lamenters et les Executioners

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[Question] Les Mantis Warriors, les Lamenters et les Executioners

Message par Variel le Sam 8 Aoû 2015 - 10:29

Salut à tous !

Pendant la guerre de Badab (901-912 M41), beaucoup de forces impériales ont rejoints Huron Sombrecoeur dans sa sécession, surtout les trois chapitres connus sous le nom de Mantis Warriors, Lamenters et Executioners.

Suf que dans le fluff officiel, ils disent que les membres des trois chapitres se sont attraper par les forces impériales et ont dû effectuer une croisade de pénitence.

Mais ces trois chapitres ont bien trahi l'Imperium et se sont éloignés de la lumière de l'Empereur, non ? Et bien dans ce cas, les membres des trois chapitres auraient dû être déclarés renégats et exterminés. Mais comment se fait-il qu'ils aient ''seulement'' une croisade de pénitence alors que d'autres chapitres ayant fait des fautes ''moins graves'' (cf. les Knights of Blood) ont été déclarés renégats ?


- Si Variel réchappe vivant de cette folie, il viendra chercher l'enfant une de ces nuits, où que tu te caches.
- Il ne nous trouvera peut-être pas.
L'hilarité de Talos finit par se calmer, mais il continua à sourire.
- Prie pour qu'il ne le fasse pas.

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Re: [Question] Les Mantis Warriors, les Lamenters et les Executioners

Message par BlooDrunk le Sam 8 Aoû 2015 - 11:05

Huron Sombrecoeur a écrit:ils disent que les membres des trois chapitres se sont attraper par les forces impériales
Non ils se sont rendu de leur plein gré, et pas "attrapés"^^


Pourquoi? Car leur fautes n'étaient pas très grave en comparaison d'autres.

Ils ont été jugé pour leur actes, en gros il y a eut trahison certes mais:
- c'était surtout une guerre "politique" et territoriale.
- ils se sont rendus à l'issu de la guerre (et n'ont pas fui), ils ont reconnu leurs fautes.
- pas d'hérésie "avancée", ils n'ont pas renié l'Empereur (au contraire des Astral Claws).
- pas de corruption par les dieux du Chaos, pas de cultes, pas de mutations génétiques.

Seul les Astral Claws ont été catégoriquement déclarés renégats car eux étaient irrécupérables, Lugft Huron les à entraîné dans sa folie et ils sont devenus des pirates hérétiques suite à leur fuite dans le Maëlstrom (ou ils sont devenus les Red Corsairs). Les Mantis Warriors, Lamenters et Executioners eux n'ont pas fui mais se sont rendu, grosse différence.

L'Imperium évite donc tant que possible de jeter dans les bras de l'Archi-ennemi des Chapitres SM ayant simplement fauté, grave décision que de perdre des armés si puissantes, quand elles sont récupérables ils le font (une enquête Inquisitoriale permet de trancher généralement).

La vraie Hérésie d'un Chapitre est extrêmement rare, pour ces 3 là c'était simplement une erreur stratégique politique, ils se sont retrouvé du mauvais coté de ce conflit et surtout ils se sont rendu après la défaite.
Ils ont donc simplement été restructurés+purgés à l'issu de cette guerre, leurs leaders, les responsables gradés ont étés jugés et éliminés. Le reste de leur Chapitres n'était pas responsable de la folie ou des mauvaises décisions de leurs chefs, ils sont donc été envoyés dans une croisade de pénitence pour faire amende honorable, redorer leur blason et expier leurs fautes.


Pour plus de détails je t'invite à lire les dits livres de FW sur la Guerre de Badab, une histoire passionnante.


PS:
Huron Sombrecoeur a écrit:
alors que d'autres chapitres ayant fait des fautes ''moins graves'' (cf. les Knights of Blood) ont été déclarés renégats ?
"Moins grave" c'est toi qui le dit... Sache que ça dépends aussi de qui exactement les a jugé, de quelle tendance étaient les Inquisiteurs chargés de l'enquête (radicaux? puritains?) et de leur poids politique au sein de l'Inquisition.

Les Hauts Seigneurs de Terra n'ont pas du prendre cette décision à la légère, il devait y avoir beaucoup de preuves à charge. A mon avis les KoB ont gravement fauté à plusieurs reprises, et on ne connait pas les détails au niveau de leur corruption (c'est suggéré, non dit, mais je pense qu'ils étaient plus très clairs dans leurs pratiques), perso je pense qu'ils ont tous succombé à la Rage Noire et sont donc devenus incontrôlables, tel des berserkers dégénérés, mais sans forcément adorer Khorne, simplement leur tare génétique les a perdu.

Car oui il me semble bien que les Knights of Blood  ont été jugé pour des carnages unilatérales perpétrés sur des populations civiles, ils ont purgé abusivement des planètes (un peu comme les World Eaters le faisaient vers la fin de la Grande Croisade). Dans leur folie ils ne distinguaient plus ennemis et amis donc bon...


Dernière édition par BlooDrunk le Sam 8 Aoû 2015 - 12:21, édité 2 fois


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Re: [Question] Les Mantis Warriors, les Lamenters et les Executioners

Message par Variel le Sam 8 Aoû 2015 - 12:18

Merci pour ton retour BlooDrunk, ça fera un petit +1


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Re: [Question] Les Mantis Warriors, les Lamenters et les Executioners

Message par Illuminati le Ven 11 Sep 2015 - 14:01

Si ça t'intéresse, j'avais écris un résumé de la Guerre de Badab, en reprenant toutes les sources officielles - dont les 2 derniers livres édités par Forge World :
http://voxludi.net/wp-content/uploads/group-documents/16/1346926591-LaGuerredeBadab.zip




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Re: [Question] Les Mantis Warriors, les Lamenters et les Executioners

Message par Variel le Ven 11 Sep 2015 - 18:00

Super, merci Smile


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Re: [Question] Les Mantis Warriors, les Lamenters et les Executioners

Message par Anton Narvaez le Sam 12 Sep 2015 - 9:37

Je t'ai mis un +1 pour ton lien Illuminati.

Franchement, c'est un super boulot, bien présenté, bien écrit et super détaillé.
C'est la meilleure source de fluff sur Badab que j'ai pu lire en français.
Bravo.
Si t'as d'autre dossiers Fluff comme ça envois les moi en MP! Cool

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Re: [Question] Les Mantis Warriors, les Lamenters et les Executioners

Message par Variel le Dim 13 Sep 2015 - 10:27

Pareil pour moi !

Je viens de le lire (je n'avais pas eu le temps avant) et c'est tout simplement génial !
De la part d'un fan absolu des Red Corsairs, +1 !


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Re: [Question] Les Mantis Warriors, les Lamenters et les Executioners

Message par - Ghost of Arkio - le Dim 13 Sep 2015 - 11:21

Anton Narvaez a écrit:
Si t'as d'autre dossiers Fluff comme ça envois les moi en MP! Cool

En MP, mais aussi ici,
ce genre de résumé en VF des fluff de GW/FW sont autant les bienvenus que les contenus des lexicanums,
Surtout pour notre petite communauté VF. Smile

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Re: [Question] Les Mantis Warriors, les Lamenters et les Executioners

Message par Illuminati le Lun 14 Sep 2015 - 16:46

Merci les gars Wink
A éplucher l'histoire de ce conflit - qui me passionne depuis le texte d'origine de la V1 - j'ai toujours trouvé très intéressant le côté pas tout blanc des loyalistes et pas non plus tout noir des sécessionnistes ^^
Du coup j'aime bien comment les choses ont tourné, ça donne un fluff incroyable.

A la question d'Anton : j'ai pas d'autres fluff, si ce n'est des aides de jeu pour Dark Heresy et Rogue Trader ainsi que des récits sur l'inquisition. Le tout trouvable ici en fouillant un peu : http://voxludi.net/groupes/dark-heresy-divers/documents/  

J'avais aussi fait une trad' du dernier combat entre l'Empereur et Horus. Le texte d'origine, de William King, étant la seule source de ce combat légendaire : http://voxludi.net/groupes/dark-heresy-lunivers/forum/topic/w40k-le-dernier-combat-de-lempereur


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