Alien Covenant

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Alien Covenant

Message par Zekka le Lun 3 Juil 2017 - 17:04

Bon, on en parlait ardemment en "nouveautés films" mais du coup, un avis ?
Personnellement, je trouve qu'on perds ce coté huis-clos que Prometheus avait, malgré tout, et selon mon avis, réussi à conserver malgré l'exploration d'une planète. Là on passe sans cesse d'un groupe à l'autre ,on insiste sur la taille des décors ,et du coup, on a plus l'impression d'étouffement, d'oppression des précédents
Finalement on dirait un "gloubiboulga" de différents films et différentes scènes cultes (l'attaque dans les hautes-herbes de Jurrassic Park, le meurtre dans la douche de Psychose, sans compter le classique "Regarde ce cocon ,ça va pas te tuer" qui fonctionne toujours aussi bien décidément...)
Mais le résultat ,en tant que film lambda, n'est pas mal ,ce n'est juste pas le genre de film auxquels les "Alien" m'avait habitué ^^'
On dirait qu'ils ont plus cherché à faire un blockbuster qu'un Alien
Donc en tant que film Alien, je mettrais un 10/20 (parce qu'on en découvre quand même un petit peu plus sur l'univers de cette série de film)
Et en tant que film lambda, un 14/20 ^^
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Re: Alien Covenant

Message par BlooDrunk le Lun 3 Juil 2017 - 17:10

Une daube infâme pour moi (on en avait très brièvement parlé dans le topic ciné), même pour un film lambda je ne lui mettrais qu'un 5/20, et pour un Alien j'en parle même pas, in-notable car hors sujet.

Tellement d'incohérences, de trucs prévisibles, de manque de réalisme, de perso over-cons, etc etc etc... Le ponpon revient au bébé xenos qui se prosterne devant son créateur... OMG, je ne sais pas comment j'ai fait pour ne pas quitter la salle avant la fin.

Le père Scott déraille complètement avec l'age, je le plains, vraiment.


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Re: Alien Covenant

Message par PetitPierre le Mar 4 Juil 2017 - 13:30

ha ha ha , comment c'est tout vilain comme film.
Sans déconner, quelle horreur. C'est mal joué, meme pas joli, et comme d'hab, 80% du film se passe dans le noir où ne voit rien.
Ca va devenir un super nanard tellement ca se veut sérieux.

bien content de ne pas etre aller le voire au ciné !!!


_______________________________________________
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Re: Alien Covenant

Message par Emperor le Mar 4 Juil 2017 - 19:25


Déjà tout dit dans le topic des actus ciné. Message créationniste aussi lourdaud que malaisant, niveau d'exploration spatiale indigne d'un épisode de Stargate, etc. Le seul point positif est que le film n'a pas trop marché au box-office, donc les producteurs seront bien frileux pour financer d'éventuelles suites. Je croise les doigts pour que ça stoppe définitivement les cingleries du Scott.

l'attaque dans les hautes-herbes de Jurrassic Park

Et la scène où le David en mode furtif sauve le groupe de bras cassés de l'assaut des néomorphes avec sa fusée de détresse. Le marmot de Jurassic Park III faisait exactement la même chose (au plan près) contre les raptors avec ses fumigènes.




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Re: Alien Covenant

Message par - Ghost of Arkio - le Mer 5 Juil 2017 - 10:53

Oui, on en a déjà débattu là-bas les gens. (il y a "des" créationnistes, catho ou scientologistes, vive raptor jesus! )
http://www.black-librarium.com/t924p325-actu-cinema-trailers-et-bandes-annonces-de-films-a-venir#165795


Covenant est juste l'exemple de l'Hollywood d'aujourd'hui qui se caricature lui-même :
- pomper sur toutes les vieilles licences bankables qui vont faire venir de facto le fanboy
- peu importe le résultat, l'important c'est le marketting
- peu importe les râles, la concurrence et le nombre de prod de block buster est telle (comme l'absence de renouveau), il suffit d'avoir le plus gros tas de pognon pour faire déplacer le client
- vive la post release et la vente de DVD / blue ray pour justifier les briques investies dans son home cinema
- frustration max, on peut s'attendre à un remake de psycho par David Zucker avec Shia LaBeouf

Faut juste arrêter de réfléchir en fonction du rouleau d'artillerie promotionnel ou d'une licence.

Lisez les étiquettes avant de boire tout ce qu'on vous met sous le nez Smile

Même gratuit, ce serait du temps de perdu.

nanard de luxe/20
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Re: Alien Covenant

Message par - Ghost of Arkio - le Lun 18 Sep 2017 - 22:51

Je viens de me pencher au dessus de ce chaudron plein de pus, par curiosité et parce que ça faisait "glouglou"... Smile et ben je vous raconte pas la suite!

Rien qui ne contredit tout ce qu'on a dit ; juste la curieuse confirmation que Scott a viré créationniste et ne s'était pas remis de la mort de son frère IRL (les 2 androids).
- vision interne de la bombe H sur pattes qui ne sert strictement à rien
- accumulation épique d'incohérences et de postures/dialogues de séries C
- l'univers des ingénieurs prometteur, exterminé et expédié par Scott dans un décor anecdotique... le même qui promettait plein de bébés-films alien?
- animation des aliens et naissance pas mal

Ils sont vraiment malades ces américains Smile

En attendant le Alien 5 de Neill Blomkamp, ses courts métrages gratos ne me rassurent pas non plus vraiment

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Re: Alien Covenant

Message par BlooDrunk le Mar 19 Sep 2017 - 11:24

Tu t'es quand même infligé ça... un peu masochiste^^

Tiens, tant qu'on y est, le maestro Mozinor à su au moins en tirer 2 vidéos très marrantes:  rire1





- Ghost of Arkio - a écrit:
En attendant le Alien 5 de Neill Blomkamp
Ile ne se fera probablement jamais  Crying or Very sad  , on en avait discuté avec Emperor, je ne me rappelle plus ou exactement mais il y avait des sources fiables... (ou alors j'ai vu cet article ailleurs et j'en avait discuté avec mon frangin sur Fb..)

- Ghost of Arkio - a écrit:
Neill Blomkamp, ses courts métrages gratos ne me rassurent pas non plus vraiment
Neutral Ha!?
Perso j'ai bien kiffé, tu as regardé les autres aussi? Je trouve ça prometteur, on en avait déjà discuté avec Emperor ici, à partir de ce post:
http://www.black-librarium.com/t924p350-actu-cinema-trailers-et-bandes-annonces-de-films-a-venir#167921


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Re: Alien Covenant

Message par Brennus_Decimus le Mar 19 Sep 2017 - 13:40

Au risque de paraphraser certains posts, je trouve que ce film, au sein du panthéon Alien est autant une foirade que Prometheus ; mais pris à part, ça peut être un film de SF moyen, mis à part le fait que 3 problèmes persistent :
- toutes les ficelles scénaristiques sont trop prévisibles (donc aucun plaisir de surprise) ;
- pas de suspense qui tient en haleine ;
- on n'a pas peur ... du tout.
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Re: Alien Covenant

Message par ZeCid le Mar 19 Sep 2017 - 13:51

Vous êtes de très mauvaise foi, ya quand même un moment génial, à la fin, quand "the end" apparait sur l'écran.

Enfin bon en fait je me rappelle plus si c'est après ou avant que j'avais sombré quand une crise de démence en hurlant "du sang pour le Dieu du sang".


"L'ennemi est bête, il croit que c'est nous l'ennemi, alors que c'est lui..."
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Re: Alien Covenant

Message par - Ghost of Arkio - le Mar 19 Sep 2017 - 15:14

Non pas masochiste, juste prévenu!

Et puis tu sens toujours la différence entre une production à 97 millions de dollars et les courts gratos de Neill. Un chef d'orchestre peut de rater sans condamner tout l'orchestre: dans ce prometheus il y a quelques pépites quand-même comme la scène où David bombarde les ingénieurs, les naissances d'aliens sont novatrices et bien crades, le décorum du sanctuaire même si sous exploité fait le café, quelques jump scare qui fonctionnent, et Fassbender joue bien son rôle et tire ce casting du miel et les abeilles vers le haut plutôt que vers le bas.

Je suis plus proche de l'avis du fossoyeur car il y avait de bonnes idées et même si on est décu par le twist après tout, les perso androids ont toujours eu des rôles de 1er plan dans la saga alien, tellement là comme le nez au milieu de la figure entre créatures des hommes en face de créatures xeno que le miroir devait se rejoindre un jour ou l'autre.

Mozinor a aussi fait des vidéos sur des flims pas forcément décriés et fait péter Christopher Walken, il a d'autres enjeux.

Quant aux courts de oats studio, oui c'est les 2 que j'ai vu hier, mais perso j'ai trouvé que ça se prenait trop au sérieux pour encore moins de cohérence ; parfois limite parodique avec ce rambo du vietnam muet télépathe et ce vietcong bouddhiste invisible squeletor amélioré par le FBI qui se déguise en monstre de XOR :  là ça m'a rappelé plutôt Hitman le Cobra versus Golgoth 95.. rire1
Faudrait lui dire que les années 1980, c'était y a 30 ans ; la qualité des effets spéciaux cache pas toujours un scénario branquignolesque. Aliens, son préféré de la saga, savait bien mieux équilibrer gore et humour.
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Re: Alien Covenant

Message par BlooDrunk le Mar 19 Sep 2017 - 15:57

ok-ok!

- Ghost of Arkio - a écrit:
Mozinor a aussi fait des vidéos sur des flims pas forcément décriés et fait péter Christopher Walken, il a d'autres enjeux.
Il ne respecte rien, même ce qu'il aime, C. Walken notamment (il en est très fan), dont il à fait un de ses meilleurs détournement qui dure presque 20min et qui est à mourir de rire, en plus d'apporter une sacrée réflexion... Ici pour les curieux: Mozinor DEADZONE (date de 2008 mais reposté récemment sur YT)

Et c'est justement pour ça que je le kiffe tellement, il n'épargne rien ni personne et le fait souvent avec plus de finesse qu'on en croit (mais les prout caca toujours efficaces oui, car bien utilisés comme ici par ex: Gravitox).
Bref un grand artiste. Smile Qui plus est totalement anonyme et pas business-man pour un sous (très louable), pour rappel il ne met pas de pub et démonétise lui même ses vidéo! Sacrée éthique, il fait ça juste pour le sport et le fun, je trouve ça génial comme démarche.


@ OATS : oui du low-budget, cours métrage quoi... D'accord pour le coté 80's, mais il y en à qui aiment. J'ai bien rigolé avec tes comparaisons, merci, perso ça ne me dérange pas. Je pense d'ailleurs que c'est une très bonne démarche, une belle et intelligente manière de tester des trucs, prometteur pour l'avenir je trouve. Après je suis hyper-fan de son District-9 qui reste pour moi un chef d'oeuvre tellement original et bien foutu qu'il sera difficilement égalable un jour, même par son auteur lui même.


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Re: Alien Covenant

Message par - Ghost of Arkio - le Mar 19 Sep 2017 - 16:16

@mozinor: j'ai rien contre lui dans mes dossiers hein ^^ et il rappelle tout de suite le ton et le montage de la classe américaine, la Sainte référence.

@oats: l'argent c'est pas comme les idées, y en a un des 2 qu'on peut avoir pour moins cher.. Very Happy après il a quand-même sorti Sigourney mais à mon avis il fait trop de la niche et du District9 bis et repeta avec un humour afrikaner qui vieillit pas toujours bien.

Peu importe qui fera le prochain alien, y en aura forcément un;
Hollywood est un des xenomorphes les plus coriaces de la galaxie Wink
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Re: Alien Covenant

Message par Emperor le Mar 19 Sep 2017 - 19:23


il y a quelques pépites quand-même... comme la scène où David bombarde les ingénieurs,

Une pépite sur quel plan ? Celui de la symbolique pseudo-intellectuelle (& musicale) ?

Parce que ce moment où il fout en l'air en 2-2 ce qui faisait l'intérêt premier de Prometheus et de cette suite... Je le vois seulement comme un pied de nez scénaristique.
Et un foutage de gueule artistique en plus, vu comment sont représentés les space jockeys sur leur planète mère (2-3 croissants volants, quelques centaines de pauvres bergers humains irradiés au sol... des ploucs intersidéraux quoi). Où qu'y sont les gros mastards de Prometheus, hein !


il y a quelques pépites quand-même...les naissances d'aliens sont novatrices et bien crades

Les chestbustering en CGI ? Parce que quand le machin sort de l’œuf en mode Ave Maria, par pitié xD


quelques jump scare qui fonctionnent

Ça alors ^^



Oats, c'est de l'expérimental, plus une démo technique (et business model) qu'autre chose. Regardez les autres vidéos aussi (Cooking with Bill, etc.). Il en fait même en full modélisation 3D, comme pour les cinématiques de jeu vidéo.
Après, Blomkamp n'est pas le messie non plus. Pas aimé Elysium et Chappie était quand même en-deça de District 9 (I love you). Mais les 80's et la nostalgie étant à la mode, qu'ils lui refilent une licence en or qui aura pour mérite de cadrer sa...bonne humeur graphique et ses faiblesses en storytelling, et je ne m'inquiète pas trop du résultat final. Smile




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Re: Alien Covenant

Message par - Ghost of Arkio - le Mar 19 Sep 2017 - 22:38

Parce que ce moment où il fout en l'air en 2-2 ce qui faisait l'intérêt premier de Prometheus et de cette suite... Je le vois seulement comme un pied de nez scénaristique.

Parce que on le juge d'abord sur nos seules attentes (et déceptions). Sinon la scène joue très bien son rôle de créature qui tue des dieux en faisant pluvoir un apocalypse du ciel, et un aperçu de ce qui aurait dû arriver à la terre au fait avec le bombardement en forme de séquence génétique. Le climax!

vu comment sont représentés les space jockeys sur leur planète mère
Une race extraterrestre n'a pas besoin de respecter les critères de la SF traditionnelle (pourquoi forcément plus nombreux que nous, avec + de planètes + de gros vaisseaux, plus de grosses cités à la Valerian, incapables de faire nos erreurs, etc. ). Au contraire ce côté régressif, j'aime bien: c'est en phase avec l'aperçu de religion qui a tourné mal dans le précédent et d'une civilisation dont on ne connait ni les racines ni l'évolution et les choix depuis son apparition. (et puis ça me rappelle l'ambiance sur Tau Volantis). En bref, on ne saura jamais: le pourquoi de cette base de bombardiers près de la terre et de la 1ère scène de prometheus 1. Et en fait je crois que les tuer direct en un flash back était p.e. le meilleur moyen de pas abîmer leur légende ; sinon c'aurait été quoi le scénario?

Et vu le nombre de fois ou la Century Fox a réscussité alien, les Ossians ont de quoi avoir peur.. ^^

Les chestbustering en CGI ? Parce que quand le machin sort de l’œuf en mode Ave Maria, par pitié xD
Je pensais juste aux 2 nouveaux, le dos en cactus et le vomi en tube, pas ce qu'on connait déjà bien sûr.

Oats, c'est de l'expérimental,
Le cinéma est plein de gens qui ont fait des expériences et ils ont pas eu tous le budget de Neill Smile

J'ai plus l'impression qu'il s'est pas éloigné de sa zone de confort et s'est contenté de faire du pseudo district9 avec des xenos crad dans des ambiances de township avec des voitures qui font boom et des milices qui font ratatata. Le réalisateur de mad max par ex. a compris que ce serait mieux de mettre à jour. Et faire de la nostalgie années 80th avec les fx de 2017, je trouve ça un peu maladroit.
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Re: Alien Covenant

Message par - Ghost of Arkio - le Sam 30 Sep 2017 - 22:18

Ha, j'oubliais aussi le double hommage à Boklin et Giger qui a pu influencé le design de la cité des ingénieurs :
http://www.alien-covenant.com/topic/46039
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