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[Question] À quoi ils ressemblent les "Anciens" ?

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Message par sanguinus Lun 13 Avr 2015 - 18:44

On me m'en met plein les oreilles des anciens et de tout leur hauts faits  comme la création de planètes , d’espèce  et de la Toile. Mais on m'a jamais dit a quoi ils ressemblait et moi je n'ai jamais vu de desseins , de image, de photo ou quoique que ce soit. Donc si quelqu’un aurait quelque idées concernant les Anciens , qu'il les dises , car je me demande vraiment a quoi ils ressemblaient.


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Message par Emperor Lun 13 Avr 2015 - 20:26


À la base c'était des trucs comme ça, des espèces de slanns comme à Warhammer Fantasy :

Spoiler:

Mais le fluff a changé,... on ne sait pas trop à quoi ils ressemblent maintenant. Rolling Eyes Peut-être à des êtres éthérés comme les Anciens de Stargate ? Depuis le temps, eux aussi ont dû faire l'Ascension uhu



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Message par PetitPierre Mar 14 Avr 2015 - 8:37

De toute façon ,dans tous les univers fantaisistes, il y a une sorte de race mythique qui a tout inventé et qui a disparu laissant des bribes de savoirs à ses descendants.


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Message par asterion molocs Lun 20 Avr 2015 - 11:25

Il me semblait avoir lu je ne sais plus dans quelle histoire ou autre que les anciens étaient réincarnés en l'empereur...
Je dis peut être une bêtise mais je suis sûr de l'avoir lu
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Message par - Talos - Lun 20 Avr 2015 - 12:11

De ce que j'en sais :

Spoiler:


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Message par PetitPierre Lun 20 Avr 2015 - 12:19

si vous voulez savoir, regardez le dernier episode de "If the Emperor had a Text-to-Speech Device". Papy himself explique la creation de l'univers, des necrons, des orks, des eldars ... et de lui meme !!!


Laughing


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Message par BlooDrunk Lun 20 Avr 2015 - 12:27

Je plussoie Emperor, dans le vieux flouff les Anciens étaient décrits de manière fort ressemblante aux crapauds de l'espace Slanns...

D'ailleurs du coup ça prête souvent à confusion, alors qu'il semblerait bien que ça soit 2 "races" distinctes, mais GW à laissé un sacré flou dans cette histoire, et comme souvent cet effet "trop trop mystérieux" est voulu par les créateurs du Saint Fluff... Pas sur qu'on en sache un jour vraiment plus sur eux.


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Message par - Talos - Lun 20 Avr 2015 - 15:04

@ Petitpierre :

Spoiler:

Il faudrait ressortir les vieux Codex Eldars dans lesquels des bribes d'infos sont sûrement à glaner... Je vais fouiner de mon côté et voir si je peux en tirer quelque chose d'intéressant...


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Message par Zekka Lun 20 Avr 2015 - 16:03

Il me semble avoir lu dans un vieux codex Eldars qu'ils avaient reçu leur savoir des Slanns, non des Anciens. Donc les Anciens battle et 40k sont les mêmes....mais on ne sait pas à quoi ils ressemblent précisément
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Message par Emperor Lun 20 Avr 2015 - 19:12

asterion molocs a écrit:Il me semblait avoir lu je ne sais plus dans quelle histoire ou autre que les anciens étaient réincarnés en l'empereur...
Je dis peut être une bêtise mais je suis sûr de l'avoir lu

Tu parles de ça ? A savoir que l'Empereur serait un des Anciens réincarné ?

Ce qui est en contradiction avec le néo-fluff :
/ Attention gros spoiler post Vengeful Spirit/
Spoiler:

Autrement, apparemment les Slann(i)s ne seraient qu'une des races engendrées par les Anciens dans le fluff de maintenant. D'ailleurs il est fort probable qu'il s'agisse d'une race antérieure aux eldars, donc c'est possible qu'ils leur aient transmis des trucs. Smile



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Message par asterion molocs Lun 20 Avr 2015 - 20:20

La vérité est ailleurs...
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Message par Emperor Lun 20 Avr 2015 - 21:57


La vérité est surtout sourcée.



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Message par BlooDrunk Lun 20 Avr 2015 - 22:50

Yep, les sources c'est la vie!

Et puisqu'il semble nécessaire de le préciser:
asterion molocs a écrit:La vérité est ailleurs...
Et le flood aussi!

Petite définition du "flood" fort utile: http://black-librarium.forumgratuit.org/t2733-important-le-flood-pour-les-nuls-hors-sujet
(donc on peu rigoler/flooder mais uniquement dans le Bar svp!)


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Message par Illuminati Mer 29 Avr 2015 - 9:19

Emperor a écrit:

Tu parles de ça ? A savoir que l'Empereur serait un des Anciens réincarné ?
Ce qui est en contradiction avec le néo-fluff :

Ce n'est pas contradictoire car tu as la réponse dans ton spoile justement Wink
Spoiler:

Quant à l'apparence des Anciens on en sait un peu grace au mythe d'Isha des anciens codex. Il est dit que les anciens dieux les avaient créés ( les eldars) à leur image. Mais qu'ils etaient en réalité plus grands et en tant qu ' entités psychiques ils étaient capables de modifier leur apparence pour se mêler à leurs enfants mortels.


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Message par - Talos - Mer 29 Avr 2015 - 11:21

Illuminati pour faire suite à tes propos, même si c'est hors-sujet (Modo si vous m'entendez...soyez sans pitié !), la description des Anciens en tant qu'entités au physique remodelable me rappelle la bande-dessinée "Les Technopères" à la fin de laquelle les personnages découvrent une planète peuplée de particules intelligentes. Elles y sont décrites comme le summum de l'évolution, une espèce ayant abandonné son enveloppe physique après des millions d'années d'évolution pour ne plus former qu'un amas de particules capable d'intéragir avec les éléments, la matière etc... Plus de réceptacle mortel, mais une immortalité par la liberté des cellules et leur symbiose avec leur environnement Smile


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Message par Emperor Mer 29 Avr 2015 - 11:34


Illuminati a écrit:
Spoiler:

Spoiler:



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Message par Oculus Magnus Jeu 30 Avr 2015 - 10:53

Il me semble que ta rencontre, Emperor, s'est produite pendant l'Age des Luttes (Légion ?).

Spoiler:

My 2 little cents. Cool

Mince, j'ai un peu abusé des gullemets ! Laughing
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Message par Emperor Jeu 30 Avr 2015 - 17:04


Pour la rencontre :

Spoiler:


Pour le reste :

Spoiler:



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Message par Oculus Magnus Jeu 30 Avr 2015 - 20:44

Emperor a écrit:
Pour la rencontre :

Spoiler:

Au temps pour moi, je n'ai pas (encore) lu ce recueil.  Very Happy

Emperor a écrit:
Pour le reste :

Spoiler:

Spoiler:
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Message par Zekka Jeu 30 Avr 2015 - 20:58

Oculus Magnus a écrit:

Spoiler:

Spoiler:

Mais dans tout les cas, nous sortons un petit peu du domaine de la question à l'origine de ce post ^^'
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Message par Illuminati Jeu 30 Avr 2015 - 22:23

Emperor a écrit:
C'est dit où ça ? Même si bien sûr ça semble cohérent avec le passif fluff de l'Empereur (...) je ne crois pas avoir lu, texto ou même vaguement suggéré, la chose. Surprised

C'est écrit nulle part, c'est juste moi qui le dis, même si c'est très fortement suggéré dans le fluff ^^ juste que l'Empereur et Oll (et les autres) bien que partageant un  point commun, ne sont absolument pas sur le même pied d'égalité, quoi qu'on en pense.
L'Empereur possède des pouvoirs à l'échelle galactique, des connaissances en génie génétique et une omniscience que Oll et les autres n'auront jamais.
Donc d'un côté on a une "entité" possédant des pouvoirs cosmiques - qui pourrait peut-être être un Ancien, de l'autre on a des êtres - créés ou non - qui ne meurent pas, ça n'en fait pas des êtres similaires pour autant.

Spoiler:

Emperor a écrit:
Sinon, le coup des shamans c'est quand même du vieux fluff, même pas sûr que ce soit encore d'actualité, si ?

Ce n'est plus d'actualité, c'est clair. Pas sûr que cette "légende" soit même reprise si cela devait être le cas, ou alors surement bien modifiée.

Bref... revenons à nos bons vieux Anciens ^^


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Message par Emperor Ven 1 Mai 2015 - 1:06


Spoiler:

Certes on digresse mais pour ce qui est des Anciens on risque pas d'avoir des masses de nouvelles infos xD



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Message par Anton Narvaez Ven 1 Mai 2015 - 5:07

Spoiler:

C'est un peu décousu comme point de vu mais bon.
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Message par Zekka Ven 1 Mai 2015 - 8:21

Spoiler:
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[Question] À quoi ils ressemblent les "Anciens" ? Empty Re: [Question] À quoi ils ressemblent les "Anciens" ?

Message par Illuminati Ven 1 Mai 2015 - 10:12

Les Anciens n'ont pas tous disparus - considérant que les dieux eldars l'étaient,  au M41 il reste Khaine - morcelé,  certes, Cegorach dans la Toile et Isha en desperate housewife chez Nurgle. Et selon Xenology, il reste aussi le Star Child qui est l'âme de l'Empereur en attente de nouvelle incarnation (idée déjà développée dans la trilogie Jaq Draco). De là la théorie de l'Empereur pouvant être l'Incarnation d'un Ancien, puisqu'on sait qu'il est déjà vécu au moins une incarnation.

Après on pourrait aussi pointer tout un tas d'incohérences.
L'Empereur sait se réincarner, il l'a déjà fait et certains (thoriens et des prophètes eldar dont Eldrad oeuvrent de pair pour qu'il le refasse pour sauver la galaxie des menaces croissantes). Or...
cloué dans son Trône,  toute réincarnation lui est désormais impossible, pour cela il faudrait juste débrancher la prise gardée  jalousement par l'Ecclesiarchie et le Mechanicus ^^

Sinon pour revenir à ce qui s'est passé sur Molech...
Spoiler:


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