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Carcharodons: La Noirceur Extérieure de Robbie MacNiven

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Message par Nico. Jeu 2 Mai 2019 - 17:20

Présentation:




==> Carcharodons: La Noirceur Extérieure Semi-Poche

Le mandat des Carcharodons est peu enviable - ce chapitre des Space Marines exploite les zones sombres de l'espace, chassant sans cesse les ennemis de l'humanité. Vivant sur les bords de l'Imperium, sans base fixe d'opérations, ils sont des créatures façonnées par leur environnement, réputés pour leur cruauté et leur brutalité. Avec une nouvelle vague de flottes de ruche tyranides approchant du plan galactique, les Carcharodons décident d'utiliser le monde de la Piété V comme rempart. S'ils peuvent arrêter les xenos ici, ils pourront mettre fin à la menace avant qu'elle ne commence. Mais alors qu'ils mobilisent les défenseurs de la planète et combattent les tyranides, les Carcharodons vont apprendre ce qu'est vraiment la valeur de l'humanité.

400 pages • Mars 2018 • ISBN 9781784967710 • Illustration de ???


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Message par Emperor Jeu 16 Mai 2019 - 17:31


Mouais, noté Moyen.

Tout d’abord, je trouve que l'auteur a du potentiel, il a de bonnes idées et écrit bien, mais bon sur pas mal d'aspects on sent méchamment que c'est encore un novice. C’est le ressenti que j’avais déjà eu à la lecture du premier tome, et ça ne s’est pas amélioré ici malheureusement.

Le scénario comporte nombre de faiblesses, teinté par moments d'un manque de subtilité certain et d'un développement de l'intrigue souvent mené en mode expéditif et versant parfois dans la facilité la plus crasse. Et notamment la gestion des intrigues et des personnages qui n’est pas toujours maîtrisée.
En vrac, et dans un certain désordre chronologique, quelques-uns des points m'ayant dérangé :

Spoiler:


La traduction est également une honte. Il y a vraiment de trop nombreuses occurrences de confusion de personnages ou de matériel, qui font que certaines scènes n'ont tout simplement aucun sens :
La hache tronçonneuse de Sharr qui devient soudain une épée avant de revenir une hache, l'arbitrator qui cours vers... elle-même (l'auteur ayant inversé son personnage avec l'autre arbitrator femme), Sharr qui devient au détour d'une phrase le maître de chapitre, etc., j'en ai oublié.
Il n'y a eu aucune relecture, c'est pas possible.

Et puis cette traduction du titre de Tyberos, putain.
En anglais, The Red Wake.
Wake, terme anglais. Sens en français : 1) réveil ; 2) sillage.
Attribué dans ce contexte au chef d'une confrérie de guerriers dont la culture et l'ensemble des armoiries et colifichets - qui transpirent littéralement de ce bouquin et apparaissent quasiment à chaque paragraphe les concernant - est basée sur le requin, animal réputé pour son aileron dorsal qui a tendance à faire peur aux baigneurs et à laisser un sillage lors des déplacements à la surface de l'eau.
Et bien devinez comment a été traduit le titre de Tyberos en français ? Oui, oui, L’Éveil Rouge, évidemment, et non (Le) Sillage Rouge.
Je précise qu'à ma connaissance le maître de chapitre ne se coltine aucune prophétie/destinée basée sur un quelconque réveil ou concept idoine.


Bref, un livre moyen. Le début était pourtant sympa, avec cette scène très intéressante, représentant le déroulé d'une dîme grise entre le Mechanicus et les Carcharodons. Et puis...

Les gradés Carcha sont taiseux et pas hyper intéressants à suivre en fait. Cela était contrebalancé par la présence des Night Lords beaucoup plus exubérants dans le premier livre.

Tyberos ne fait ni ne dit pas grand chose...

L'infestation genestealer est assez ratée, dans un genre plutôt grossier comme dans le livre de Werner sur le même sujet. Il n'y a là rien d'insidieux, et c'est assez mal mené. L'Inquisition est juste stupide et se fait berner royalement par les hybrides à la tête de la hiérarchie planétaire. Aucun soupçon n'est distillé par l'auteur, c'est mal fait, on ne ressent aucune menace en tant que lecteur. En gros ce sont juste des humains normaux, présentés comme tels en tout point, sauf qu'au moment où ils se révèlent on se rend compte que ce sont des hybrides "car leurs yeux sont des billes noires en fait"...

Les Carcha savaient que c'était des hybrides évidemment (comme dans le premier livre, il n'y a aucune surprise, les Carcha sont omniscients, bien aidés qu'ils sont par les prophéties infaillibles de leurs psykers), mais ils les ont laissés en vie afin de ne pas faire fuir le Patriarche qu'ils souhaitaient débusquer.
Puis les sectes et purestrains attaquent en masse, blabla, bolt-porn.

Bref, dommage. L'auteur n’est pas mauvais en soi, mais il souffre de trop nombreux défauts - de jeunesse, espérons-le. Aussi, le fluff sur les Carcharodons est ici de l’ordre du service minimum, on n’apprend pas grand chose de plus par rapport au premier tome, et le peu qu’il y a se révèle être d’obscures références et sous-entendus en rapport avec l’autre chapitre renégat. Bof, quoi.



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Message par Rhydysann Jeu 16 Mai 2019 - 20:07

Hum, j'espère ne quand même pas être déçu à lecture de ce bouquin (un jour). J'avais vraiment aimé le premier...

Emperor a écrit:Attribué dans ce contexte au chef d'une confrérie de guerriers dont la culture et l'ensemble des armoiries et colifichets - qui transpirent littéralement de ce bouquin et apparaissent quasiment à chaque paragraphe les concernant - est basée sur le requin, animal réputé pour son aileron dorsal qui a tendance à faire peur aux baigneurs et à laisser un sillage lors des déplacements à la surface de l'eau.
Et bien devinez comment a été traduit le titre de Tyberos en français ? Oui, oui, L’Éveil Rouge, évidemment, et non (Le) Sillage Rouge.
Je précise qu'à ma connaissance le maître de chapitre ne se coltine aucune prophétie/destinée basée sur un quelconque réveil ou concept idoine.
Surement le même traducteur que celui du troisième tome d'Orion et ces armées de mouches volantes What a Face

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Message par Ivan le Fou Mar 13 Aoû 2019 - 21:05

Entre la traduction de termes établis qui est totalement à côté de la plaque et les nombreuses coquilles, c'est à se demander si le boulot des traducteurs est relu.


Bon, sinon, pour mon avis sur ce roman... je suis très partagé.


L'intérêt du roman est que l'on a droit à une infestation du culte Genestealer. Pour moi, c'était ma première expérience avec cet ennemi et je partais donc du principe que j'allais avoir droit à quelque chose de nouveau. Mais... non, pas vraiment. A vrai dire le traitement tombe vraiment très vite à plat, dès que la véritable nature de la menace est révélée la machine s'emballe dans une succession de manœuvres habituelles et sans subtilités.

Un autre intérêt potentiel du roman: être mis en présence de deux chapitres relativement inconnus. Les Carcharodon Astra et des Ashen Claws.
Et, à nouveau, c'est la déception. Aucune profondeur, aucune personnalité. Ils ne sont même pas caricaturaux.


Dans l'ensemble j'ai vraiment eu l'impression de lire le transcrit d'un mauvais film.
Les actions s'enchainent sans réellement avoir de liens logiques entre elles, mais pourtant elles s'enchainent parce que... c'est comme ça. Elles sont mises les unes à la suite des autres et voilà, à la fin ça fait une histoire.
On notera les tentatives pour donner de la profondeur à tel ou tel personnage (Rannik par exemple, ou même le jeune archiviste Carcharodon), mais elles n'aboutissent pas.
Une arbitrator bossant pour un inquisiteur de l'Ordo Hereticus et qui a du mal à se remettre d'une confrontation avec des SM? C'est sensé être... intéressant?

Outre les diverses, voir trop nombreuses, coquilles lexicales, grammaticales, linguistiques, etc. j'ai été surpris par le nombre de fois où je me suis posé les questions suivantes:
-Oui, et?
-Ok, mais pourquoi?
-Et... et donc?


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Message par Ivan le Fou Mer 4 Sep 2019 - 13:21

Ah, et une chose qui m'a laissé très très perplexe...

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Message par Zekka Lun 11 Juil 2022 - 23:48

Bon je suis là pour certifier que les Carcharodons viennent droit des Raven Guard, pour preuve, ce dialogue entre un Serre de Cendre (Ashen Claw) ancien chapitre (devenu renégat) des RG quand ils étaient encore une Légion, et un Carcharodon:
Carcharodon: "Si je repartais maintenant, je ne serais pas un fils de l'Oublié"
Serre: -Vous déshonorez son nom. Nous ne l'avons pas oublié
-Et pourtant vous ne le servez plus. Nous, si

...Y-a-t-il besoin de plus de preuve ? xD

Et, ayant finis le livre aujourd'hui, ben contrairement aux autres, j'ai trouvé ce livre pas mal ^^
Alors oui, il y a des coquilles, mais si ils vous faut si peu pour sortir d'un livre...pensez à un autre hobby que la lecture x')
Quant au "Sillage Rouge" perso, vu le personnage, je trouve ça trop soft, trop poétique. Je veux dire "Gueule Blanche" "Ecorcheuse" "Faim" "Festin"..... Sillage Rouge ? Vraiment ?
Encore, pour le Nomade Pâle, vu que c'est un archiviste, à la limite, mais Sillage Rouge ? Pour un bloc de plusieurs tonnes en Armure Termi avec 2 Griffes Eclairs-Tronçonneuses ? "Mégalodon" ,pas possible ? Ou truc tout bête comme "Déchiqueteur" ? Non, faut un truc poétique à la White Scar, Sillage Rouge.... OK
Ah et tiens, autre potentielle coquille que personne n'a relevé: que sont les gantelets finalement ? Des Griffes Eclairs à 3 griffes ? Des Gantelets Tronçonneurs ? Un mix renégat des 2 ?

Bref, de mon coté, c'est un bon 16, j'aurais mis plus si on avait une vraie suite et fin de l'arc Rannik, parce qu'on sent qu'il manque une fin en fait ^^
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Message par Pyx Mer 13 Juil 2022 - 15:58

Zekka a écrit:Bref, de mon coté, c'est un bon 16, j'aurais mis plus si on avait une vraie suite et fin de l'arc Rannik, parce qu'on sent qu'il manque une fin en fait ^^

Peut etre dans le dernier tome, c'est bien une trilogie?

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Message par Zekka Mer 13 Juil 2022 - 19:56

Ben si c'est une trilogie, le dernier tome n'est même pas encore sorti en VO x')
Il y a bien une nouvelle apparemment, mais rien de plus ^^'
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Message par Pyx Mer 13 Juil 2022 - 20:14

Une nouvelle?
Je pense pas que tu parle Des Prédateurs du Silence, car il me semble que ca n'as aucun lien.

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Message par Emperor Jeu 14 Juil 2022 - 20:25

Zekka a écrit:Alors oui, il y a des coquilles, mais si ils vous faut si peu pour sortir d'un livre...pensez à un autre hobby que la lecture x')

Étant plutôt conciliant en la matière, si c'était juste quelques coquilles, comme il y en a dans pratiquement toutes les traductions BLF, ça n'aurait pas même mérité une mention dans la review. Une absence qui se confirme dans l'immense majorité des dizaines de critiques que j'ai postées jusqu'ici. Smile
Mais ici, de mémoire, c'était vraiment abusé et les problèmes allaient au-delà des simples coquillettes. Ce qui est assez rare (et désagréable) pour être signalé.


Zekka a écrit:Quant au "Sillage Rouge" perso, vu le personnage, je trouve ça trop soft, trop poétique. Je veux dire "Gueule Blanche" "Ecorcheuse" "Faim" "Festin"..... Sillage Rouge ? Vraiment ?
Encore, pour le Nomade Pâle, vu que c'est un archiviste, à la limite, mais Sillage Rouge ? Pour un bloc de plusieurs tonnes en Armure Termi avec 2 Griffes Eclairs-Tronçonneuses ? "Mégalodon" ,pas possible ? Ou truc tout bête comme "Déchiqueteur" ? Non, faut un truc poétique à la White Scar, Sillage Rouge....

C'est pas trop le sujet en fait que son sobriquet ne claquerait soi disant pas assez ou que la traduction fasse perdre le côté badass/percutant/whatever de l'expression anglaise. Là c'est juste une mauvaise traduction, on perd le sens du truc, et ça rejoint les remarques générales quant à la trad' calamiteuse de ce bouquin.

Dans Les Prédateurs du Silence, où le travail d'adaptation FR a été fait plus consciencieusement, c'est traduit par le Sillage Écarlate. Smile



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Message par Zekka Jeu 14 Juil 2022 - 21:02

Emperor a écrit:
Dans Les Prédateurs du Silence, où le travail d'adaptation FR a été fait plus consciencieusement, c'est traduit par le Sillage Écarlate. Smile
Parce que la nouvelle est sortie en FR ? oO Où ça ?
https://www.black-librarium.com/t4988-les-predateurs-du-silence-d-edoardo-albert?highlight=pr%C3%A9dateurs
Ah ben là x') bon ben tant pis, ça n'a rien à voir avec le dyptique en plus
...ah mais non, c'est bien ce qu'il me semblait, moi je parlais de celles-là:
https://wh40k.lexicanum.com/wiki/Carcharodons:_The_Reaping_Time_(Short_Story)
https://wh40k.lexicanum.com/wiki/Death_Warrant_(Short_Story)
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Message par Emperor Jeu 14 Juil 2022 - 23:39


C'est un roman. On y retrouve d'ailleurs le personnage de Te Kahurangi, donc pas totalement décorrélé de ce dyptique non plus, même si c'est d'un autre auteur.



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Message par Zekka Jeu 21 Juil 2022 - 11:27

Ah tiens, j'avais zappé que c'était Tyberos cette fig x')
Ben tiens, si d'autres, comme moi, voient mal à quoi ressemble les gantelets Faim et Festin:
Carcharodons: La Noirceur Extérieure de Robbie MacNiven Tybero10
On va pas se mentir, ça a l'air bourrin, mais très peu pratique xD
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