Délivrance Perdue
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Votre appréciation globale du roman :
Re: Délivrance Perdue
par Maestitia Ven 6 Jan 2012 - 17:51
En tout cas j'ai hâte d'apprendre ce qui lui arrivé parce que niveau Death Guard je connais keude ! 
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Re: Délivrance Perdue
par Mortarion Ven 6 Jan 2012 - 18:05
Death Guard? Raven Guard tu veut dire.
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Re: Délivrance Perdue
par Corax Ven 6 Jan 2012 - 18:36
@ Maestitia Si tu commences à confondre la Raven Guard et la Death Guard, tu vas devoir porter des lunettes 
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Re: Délivrance Perdue
par Administration Jeu 12 Jan 2012 - 7:55
Une critique de Deliverance Lost posté hier sur le blog Graeme's Fantasy Book Review :
Source ‘Deliverance Lost’ – Gav Thorpe (Black Library)
There are a number of authors who churn out books on a fairly regular basis, almost to the point where I used to be able to plan my reading year around their output (at least that was the case before the little one decided I would never read any of my favourite authors ever again...) It’s the same deal with series and a number of these can always be relied upon to pop up here and there, throughout the year, as well. Like the ‘Horus Heresy’ books for example.
I’m sure that you already know I’m a fan of this series, and Black Library books in general, but that’s only because (apart from a notable exception) the books are well written and guaranteed to entertain. What’s to argue with there? Nothing really and that’s why I always keep an eye open for what the next ‘Horus Heresy’ book is and when I can expect to get my hands on it. Suffice it to say that I’ve been keeping an eye open for ‘Deliverance Lost’ (having thoroughly enjoyed ‘Raven’s Flight’ when I last listened to it) and when it finally arrived I moved it right up to the top of the reading pile. Was ‘Deliverance Lost’ worth displacing any number of equally readable books though? Well, yes and no...
After the events on Istvaan V, the Raven Guard Legion have been almost decimated and their Primarch is left wondering how he can possibly continue with the fight against the traitor Legions. It looks like the only way forward is to go out in a blaze of glory (three thousand loyalists against hundreds of thousands that number) but then intervention comes from none other than the Emperor himself...
Now Corax, the Raven Guard Primarch, is on a mission to rebuild his shattered Legion with previously secret gene tech handed to him by the Emperor. Corax’s aim is to overwhelm the traitors not only with superior numbers but with superior marines genetically engineered for that crucial edge over their erstwhile former brothers. His job will not be easy though... It wasn’t just the Raven Guard that returned from Istvaan, the treacherous Alpha Legion have infiltrated the survivors and are working from within to thwart Corax’s aims. The Alpha Legion Primarchs have been ordered by Horus to secure the gene tech for him but they want it for themselves as well...
If you think Black Library books are exclusively about big men firing big guns then ‘Deliverance Lost’ will have you swiftly reconsidering your position. It wasn’t the easiest book to get into though...
I’ve read a few of Thorpe’s books (plus a few short stories), just recently, which has given me a chance to work out why I seem to have trouble really getting stuck into his work. I think the bottom line is that Thorpe loves the setting a little too much and that gets in the way of the story itself.
Thorpe throws the full force of his writing into every aspect of ‘Deliverance Lost’ and the end result is a richly detailed work that can bring Corax, and his Raven Guard, to the fore in the best possible way. Brilliant stuff when Thorpe hits the target but what can also happen is that the story struggles to break free of detail that hinders the plot and stops it moving at the speed it really wants to. When that happened, I found myself just wanting things to pick up again. I might even have skimmed a few pages in desperation...
What’s annoying about this approach is that when the balance is right ‘Deliverance Lost’ is a story that approaches being superb. While I enjoyed these moments (and there were plenty of them) they did leave me wishing that the rest of the book could have been the same.
I’ve already mentioned that Thorpe’s attention to detail brings Corax, and his Raven Guard, to the fore in the best possible way and it does, it really does. Fans are absolutely going to lap up this insight into Corax’s psyche (tortured by failure but never once gives up trying to do the right thing) and the flashbacks to his early years really flesh out his character and leave you in no doubt as to why he behaves the way that he does.
The real meat of the book though, for me anyway, is the espionage and counter-espionage that are the inevitable consequences of any dealings with the Alpha Legion. This is where Thorpe really comes into his own, weaving a web of truth and lies that I found myself really wanting to untangle. This is more difficult than it looks... Everything comes together at the end but, in the meantime, there is a lot of misinformation to plough throw. Thorpe seems to find incredibly easy to send his readers down blind alleyways and into dead ends. Thorpe had me thinking that I knew where things were going and then constantly showed me just how wrong I was. I ended up feeling that I owed certain characters an apology for ever doubting their loyalties. Surprisingly enough, this was mostly the case with the Alpha Legion infiltrators where Thorpe has his lead infiltrator battling with implanted memories and doubting where his loyalties should lie. The outcome here may be inevitable but Thorpe strings the tension out wonderfully.
Space Marine books shouldn’t just be about the fighting but, at the end of the day, we reading about Space Marines and that’s what they do so... Thorpe sprinkles the espionage with moments of combat that are as bone crunching as the best of them. What’s more, Thorpe really has you feeling that the death of each individual Raven Guard Marine is another nail in the coffin of the Legion itself (there’s only so many of them left) and that proved to be all the investment I needed to keep reading. Well, that and gigantic Titan war machines levelling a city)
‘Deliverance Lost’ can be a stodgy read at times but stick with it and there’s a story inside that will reach out and grab you with everything it has. If you’re a gamer or a fan of military sci-fi/espionage then you really should give ‘Deliverance Lost’ a go when it’s published in January. Recommended.
Eight and Three Quarters out of Ten
Source
‘Deliverance Lost’ – Gav Thorpe (Black Library) 
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Re: Délivrance Perdue
par Maestitia Jeu 12 Jan 2012 - 13:46
MDRCorax a écrit:@ Maestitia Si tu commences à confondre la Raven Guard et la Death Guard, tu vas devoir porter des lunettes
J'ai inversé, va savoir pourquoi
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Re: Délivrance Perdue
par Administration Ven 13 Jan 2012 - 7:22
Ce mise à jour du sujet et du premier message, et déplacement de ce topic dans la section consacrée à la version française de la série l'Hérésie d'Horus.
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Re: Délivrance Perdue
par Zso Sahaal Ven 13 Jan 2012 - 19:23
Corax a écrit:Magnus a écrit:Bon j'en suis à la moitié du roman pour l'instant : ca se laisse lire , du fluff sur Corax et sa petite Légion .
Perso je suis pas super emballé par le style de l'auteur .
Il m'intéresse au plus haut point, cela fait seulement que la seconde fois que l'on parle de Corax dans un roman de l'Hérésie d'Horus.
Comme je te comprends Corax...
J'attends avec impatience un livre sur les Night Lords et leur primarque dans cette collection mais apparemment ça ne vient pas
…En tout cas, ce livre sera dans ma bibliothèque.
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Re: Délivrance Perdue
par Administration Ven 13 Jan 2012 - 21:16
Zso Sahaal a écrit:J'attends avec impatience un livre sur les Night Lords et leur primarque dans cette collection mais apparemment ça ne vient pas
Petit HS :
Dans le recueil de novellas The Primarchs, à paraître en anglais en juin 2012, l'un des 4 textes présents sera consacré à Konrad Curse.
Fin du HS.
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Re: Délivrance Perdue
par Administration Sam 14 Jan 2012 - 3:58
Une nouvelle critique (en anglais) du roman Délivrance Perdue a été postée hier sur le blog Civilian Reader :
Source “Deliverance Lost” by Gav Thorpe
- Spoiler:
- The Horus Heresy continues…
As the Horus Heresy divides the Imperium, Corax and his few remaining Raven Guard escape the massacre at Isstvan V. Tending to their wounds, the bloodied Space Marines endeavour to replenish their numbers and return to the fray, taking the fight to the traitor Warmaster.
Distraught at the crippling blow dealt to his Legion, Corax returns to Terra to seek the aid of his father – the Emperor of Mankind. Granted access to ancient secrets, Corax begins to rebuild the Raven Guard, planning his revenge against his treacherous brother Primarchs. But not all his remaining warriors are who they appear to be… the mysterious Alpha Legion have infiltrated the survivors and plan to destroy the Raven Guard before they can rebuild and threaten Horus’s plans.
The Horus Heresy series is one of the best collaborative sci-fi series currently being published, in my opinion. All of the authors working on it bring their A-game, producing some of their best fiction. Deliverance Lost is Gav Thorpe’s first novel for the series, and it is excellent. Like some of the other, more-recent Heresy novels, it offers something new and takes a slightly different approach to the fictional time and setting. Deliverance Lost is great – nuanced, tense and action-packed. I thoroughly enjoyed it.
Deliverance Lost picks up right where The First Heretic finished up – in the aftermath of the betrayal at Isstvan, as the traitors hound the remnants of the Raven Guard across that planet. Thanks to some fortuitous timing, Corax and his near-decimated forces are rescued and whisked away, to Terra – where the Primarch insists on an audience with the Emperor. What follows are the Raven Guard’s attempts to rebuild their forces amidst considerable opposition and suspicion; and a shadowy enemy manoeuvring to finish the job Horus’s forces were unable to do on the landing fields of Isstvan.
[Something I should state: there’s an awful lot more to the plot than I’ve just laid out, but to go into much more detail would offer up some serious spoilers. This should also explain why not much attention is paid to the characters and their general development over the course of the novel – there’s a lot of intrigue, suspicion and hidden agendas, all of which should be read and experienced without prior knowledge.]
From the very beginning, it was clear that we were going to get a more intimate Primarch-experience with this novel, as the opening chapter (and much more besides) focuses more on what’s going on inside Corax’s mind than on others’ perceptions of his actions. Thorpe provides readers with more of Corax’s background, adding to our overall understanding of his history and the way it has shaped his approach to leadership and warfare. It’s deftly done, avoiding info-dumps – instead, we get Corax’s memories, evoked by ‘current’ events that inspire recall. I knew nothing of the Raven Guards before reading Deliverance Lost (which was one of the main attractions), but now I just want to read more! Thorpe has done a great job of fleshing out this lesser-known Legion, giving it a really strong character and populating it with engaging individuals. I really hope there’s another Raven Guard novel in the future.
Like all of the Legions, the Raven Guard are proud-bordering-on-arrogant. The betrayal at Isstvan was a tremendous blow to their psyche and confidence, and this novel is the story of how they worked to bring themselves back from the brink of destruction – however slightly. Corax becomes single-mindedly bent on succeeding in his Emperor-given mission, to the point where he becomes blinded to certain events around him.
We see how the Imperium has reacted to the news of Horus’s betrayal: with a martial efficiency and heightened distrust of basically everyone, reminiscent of the paranoia following 9/11. The Imperial Fists captain who controls stellar travel into the Sol system is not unlike a TSA agent on steroids… The Betrayal has sown seeds of fear throughout the Imperium, and we see the early stages of confusion as loyalties are determined.
There are both tension and distrust within the ranks of the traitors as well – Erebus, the ever-present manipulator continues to lurk at Horus’s side, and causing much of the discord. (Speaking of Erebus, I’ve never been entirely convinced of his position of influence – it seems to come out of nowhere and is just accepted. I would be really nice if someone wrote a little more in-depth about his story and rise to prominence.)
The Alpha Legion is one of the most interesting of the Legions (among, admittedly, many individually interesting forces), and their focus on subterfuge, espionage and so forth certainly promised an intriguing storyline. I wish we’d got a little more of the Alpha Legion’s story, but by their very nature it would have perhaps ruined things to learn everything about them. They are ultra-secretive – of all the Primarchs, he was the last to be found and united with his Legion, with a secret kept from basically everyone, including his fellow Primarchs: he has a twin. That being said, the picture we get of the Alpha Legion is interesting – the Primarchs are constantly working towards some great endgame we only know a little bit about, but are not true converts to Horus’s rebellion and certainly not to Chaos. The taint in the Word Bearers witnessed at Isstvan and elsewhere gives some Alpha Legionnaires pause as to whether or not their on the right side of things, and leads some of their operatives to quietly question the Primarchs’ wisdom of allying with Horus.
With Corax providing a considerable proportion of the narrative, it is a slightly different Horus Heresy novel – where others have mostly relied on the perspectives of Astartes and other soldiers, this novel has a lot from Corax’s and also Omegon’s perspectives. This I really liked – being able to see the differences in how a Primarch and Astartes confront challenges is one of the best things about Warhammer 40k fiction.
However, this does lead me to my one complaint about the novel, and that is in the character of Corax: sometimes, he comes across as a little too perfect; too much the ideal of what a Primarch (or any leader, really) should be. In the first part, he seemed to lack some of the nuance and duology-of-character that defines all of the other Primarchs that we’ve spent much time with (Lorgar and Magnus in particular). His character is fully revealed and fleshed-out as the novel progresses, but I must admit that I was sometimes worried in the first third of the novel that Corax might be a little two-dimensional. Even his fit of pique when denied immediate access to the Emperor was a little half-hearted, I thought. I don’t know if this was intended to elevate him above the other Primarchs in some way, but when you think that all of the others are deeply flawed and with multiple sides to their characters, Corax seemed just a little too pure. That being said he becomes far more interesting in Part II, as the events of Isstvan, his gift from the Emperor and the unfolding Heresy start to weigh heavily on him. He seems a little less stable, more quick to judge and prone to lashing out.
Deliverance Lost features quite a lot of references to the uprising of the Mechanicum on Mars. I think I’m going to have to get the eBook of Mechanicum (by Graham McNeill) to catch up on this and fill in the blanks (for some reason, I never read it when it first came out). It’s interesting, though, that the Astartes forces have less difficulty in accepting the loyalties of an Adeptus Mechanicus operative, but not all Astartes.
Thorpe’s writing is great throughout, and manages to avoid any and all cliche dialogue or clunky description. The pacing is, for the most part, very good – although there are just a couple of lulls in the action and overall momentum. Given the quality and scope of the story, though, they’re completely understandable and forgivable, as the reader is just pulled right along with the plot.
A very worthy addition to the Horus Heresy series, this is a must read for fans of the franchise. I love the differences in approach and style that are starting to appear in the series, and to me they prove just how much better the series has become and will hopefully continue to do so.
Highly recommended.
Source
“Deliverance Lost” by Gav Thorpe Administration Admin - Messages : 6893
Re: Délivrance Perdue
par Corax Sam 14 Jan 2012 - 8:55
Ils n'ont jamais de critiques en Français parce que là c'est vraiment trop long pour traduire, je vais en avoir un sacré mal de crâne pour tenter de traduire tout cela.
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Re: Délivrance Perdue
par EZEKIELS Sam 14 Jan 2012 - 19:44
traduisez pour nous humble pêcheur français que nous sommes.
Le Chasseur (une histoire de la garde impérial)
EZEKIELS Vétéran Space Marine - Messages : 522
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Re: Délivrance Perdue
par Leman Russ Dim 15 Jan 2012 - 0:49
Corax est de retour sur Terra et cherche l'aide de son père - L’Empereur de l'humanité. Accédant à des vieux secrets, Corax commence à reconstruire la Raven guard, avec un plan de revanche contre ses traitres de frère Primarques. Mais pas tous ses derniers guerriers sont ce qu'ils semblent être...la mystérieuse Alpha légion à infiltrer les survivants et prévoient de détruire la Raven guard avant même de pouvoir se reconstruire et de menacer les plans d'Horus.Corax returns to Terra to seek the aid of his father – the Emperor of Mankind. Granted access to ancient secrets, Corax begins to rebuild the Raven Guard, planning his revenge against his treacherous brother Primarchs. But not all his remaining warriors are who they appear to be… the mysterious Alpha Legion have infiltrated the survivors and plan to destroy the Raven Guard before they can rebuild and threaten Horus’s plans.
Le reste est du blabla pour dire que le roman est très bon et garde les lecteurs en haleine . (tenir en haleine : maintenir l'attention et l'intérêt de son auditoire, des spectateurs ou des lecteurs).
Leman Russ Maître de Guerre - Messages : 5839
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Re: Délivrance Perdue
par Administration Dim 15 Jan 2012 - 4:26
La traduction de Leman n'apporte rien d'inédit par rapport au texte de présentation déjà posté dans le tout premier message de ce topic, où il y a déjà l'essentiel.
Merci Leman pour l'initiative.
Merci Leman pour l'initiative.
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Re: Délivrance Perdue
par sanguinius62 Dim 15 Jan 2012 - 12:12
Un roman qui m’intéresse grandement. Je suis impatient de lire se livre sur Corax.
"J'ai creusé ma tombe ici, et je triompherai ou périrai !" 
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Re: Délivrance Perdue
par Corax Dim 15 Jan 2012 - 15:33
Merci pour cette petite traduction Leman, c'est bien sympa de ta part et c'est vrai qu'on n'en apprend pas plus sur ce livre.
Codex Raven GuardCorax Maître de Guerre - Messages : 6772
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Re: Délivrance Perdue
par drong Ven 13 Juil 2012 - 19:26
Alors , ca donne quoi ce livre en francais pour ceux qui ont eux acces a cette achat ?
Le debut est pas trop chiant ? Need des news :p
Le debut est pas trop chiant ? Need des news :p
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Re: Délivrance Perdue
par Ahriman94 Ven 13 Juil 2012 - 20:08
J'en suis qu'a la page 112 sur 553 pages.
Le début n'est pas trop lent non il nous entraine directement dans l'action au contraire, ces pour le moment un roman où on suis plusieurs personnages comme ces la grande mode en ce moment, mais on s'y retrouve bien et on comprend les actions des personnages.
Ces assez entrainant donc pour le moment moi il fait partie de mes favoris.
Le début n'est pas trop lent non il nous entraine directement dans l'action au contraire, ces pour le moment un roman où on suis plusieurs personnages comme ces la grande mode en ce moment, mais on s'y retrouve bien et on comprend les actions des personnages.
Ces assez entrainant donc pour le moment moi il fait partie de mes favoris.
Ahriman94 Scout - Messages : 17
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Re: Délivrance Perdue
par Konrad Curze Sam 14 Juil 2012 - 12:56
Je le lis des que je fini La faille de gildar.
Hâte de connaître un peu plus le corbeaux et ses fils.
Hâte de connaître un peu plus le corbeaux et ses fils.
La mort hante les ténèbres, et elle connaît votre nom ! Je suis Night Haunter.
Non, ne t'envole pas, petit corbeau. Reste. Nous n'en avons pas terminé, toi et moi.( Konrad à Corax)
Vous êtes tellement plus que simplement abjects. (Konrad à Lorgar)
Konrad Curze Sergent Space Marine - Messages : 708
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Re: Délivrance Perdue
par Emperor Mer 25 Juil 2012 - 10:48
Bon ba je l'ai fini, et je l'ai trouvé assez moyen. Ce qui confirme ce que je pensais de l'auteur en fait, niveau connaissance de l'univers y'a rien à dire on voit que c'est un ancien de GW, mais en ce qui concerne la trame scénaristique sur le long terme (c'est à dire sur un roman complet) ça pêche.
Je pense qu'il devrait se limiter aux histoires courtes/nouvelles, c'est là où il s'en sort le mieux je trouve.
Bon sinon, le livre.
Le style est simple, correct, sans plus, on est pas du niveau d'un Abnett ou ADB mais ça on le savait.
Pour l'histoire, en fait on en apprend plus sur l'Alpha Legion que sur la Raven Guard... à grand coup d'intervention des jumeaux. Voilà qui plaira aux fans de cette
- Spoiler:
- Alpharius le soumis aha !
Autrement, Corax et ses commandants sont clairement des buses. L'infiltration de l'AL, même si elle commence pas trop mal, finit par vraiment être tirée par les cheveux, l'auteur abusant de moulte facilités scénaristiques, d'éléments importants passés sous silence car quasi impossibles à justifier.
Passé un moment, il essaye de noyer le poisson en nous suggérant plusieurs Raven Guards comme étant de potentiels infiltrés (bien sûr ils sont tous là à faire des actes plus incohérents les uns que les autres pour entretenirr le doute du lecteur mais tout ce qu'on se dit c'est : WTF ! C'est quoi ces débiles...), et c'est assez grossier et au final on se doute bien de qui c'est...
Après des personnages importants censés être omniprésents sont absent aux moments clefs, je pense aux Custodes, ce qui est une fois de plus incohérent mais qui est la seule façon de justifier à peu près le scénario abracadabrantesque.
Sinon comme je l'ai dit niveau fluff c'est sympa, on en apprend pas mal sur Délivrance, le passé de Corax, avec des flashbacks de celui-ci qui relatent épisodiquement l'histoire de son crash sur la lune jusqu'à la libération de celle-ci et l'arrivée de l'Empereur. Clairement les meilleurs moments du livre !
On en apprend plus aussi sur la MKV et la MKVI, la technologie génétique de l'Empereur, le futur clone d'Horus ?, Terra...
Malheureusement, plusieurs idées saugrenues viennent gâcher le tableau. Le labyrinthe, ridiculement stupide... La maison de retraite balnéaire des Primarques aux bercailles, ahaha c'est d'la bonne Gav' !
L'Empereur est aussi moyennement représenté dans l'ensemble. D'habitude c'est frissons assurés quand il y a des passages sur le bestiau, mais là rien.
Et encore, je vous passe le moment où l'Empereur, Maître de l'Humanité, boit un verre d'eau quand il se sent "gêné" suite à une question. LOL KIKOU Gav !
Ah oui, et le fouet énergetique de Corax il vient d'où, je n'en avais pas entendu parlé avant (Premier Hérétique etc).
Et la cerise sur le chapeau, j'aurai besoin d'une explication...
- Spoiler:
- Pourquoi à la fin Corax et cie n'en ont rien à carrer que l'AL ait piqué tout le matos génétique du projet Primarque ? Je ne suis même pas sûr qu'ils s'en soient rendu compte. Faudra m'expliquer, c'est la technologie sacro-sainte, l'Empereur ayant insisté lourdement pour qu'elle ne tombe pas entre de mauvaises mains, et ils n'ont aucune réaction dessus à la fin. J'ai raté un truc ?
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Re: Délivrance Perdue
par Garvieloken Mer 25 Juil 2012 - 11:06
Je vais le prendre, c'est plus que sûr !!! En plus il y aura plein de fluff.
Tout n'est que poussière.
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Re: Délivrance Perdue
par Corax Mer 25 Juil 2012 - 13:55
Emperor tu as sacrément pimenté ta critique sur ce livre qui parle de moi 
Je le trouve très bien niveau Fluff sur les 2 Légions mais j'en suis qu'au Chapitre 10. Je suis content qu'on parle un peu plus de l'Empereur que dans les autres Livres sur l'Hérésie. Les Flashback sont super bien décrits.
C'est vrai que l'histoire du Labyrinthe est tiré par les cheveux et que L'Alpha Legion puisse assez facilement infiltrer c'est trop .
C'est un livre très agréable à lire.
Pour le Fouet, on le voit sur la couverture mais c'est vrai que je n'en avait jamais entendu parlé auparavant, il a déjà ses Serres du Corbeau.
Je le trouve très bien niveau Fluff sur les 2 Légions mais j'en suis qu'au Chapitre 10. Je suis content qu'on parle un peu plus de l'Empereur que dans les autres Livres sur l'Hérésie. Les Flashback sont super bien décrits.
C'est vrai que l'histoire du Labyrinthe est tiré par les cheveux et que L'Alpha Legion puisse assez facilement infiltrer c'est trop .
C'est un livre très agréable à lire.
Pour le Fouet, on le voit sur la couverture mais c'est vrai que je n'en avait jamais entendu parlé auparavant, il a déjà ses Serres du Corbeau.
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Re: Délivrance Perdue
par Konrad Curze Mer 25 Juil 2012 - 14:15
pour le fouet on en entend parler plus vers la fin.
- Spoiler:
- Corax perd ca deuxieme serre du corbeau sur ISTVAAN et utilise le fouet apres.
j'adore le moment ou Stradon binalt remet le réacteur dorsal a Corax,apres sont discours,avant que la légion par pour attaqué la forteresse parfaite.
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Re: Délivrance Perdue
par Magnus Mer 25 Juil 2012 - 15:05
Je plussoie Emperor sur tous les points , le livre commence bien mais plus j'avançais dans la lecture plus je me forçais à continuer à lire ...
Dernière édition par Magnus le Mer 25 Juil 2012 - 15:29, édité 1 fois
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"Quel mal pouvait bien causer l'étude et l'apprentissage ?"
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Re: Délivrance Perdue
par Maestitia Mer 25 Juil 2012 - 15:18
Sympa dis donc.
Perso je ne suis pas pressé de le lire, j'ai d'autres chats à fouetter mais il atterrira sur mon étagère malgré tout ^^
Perso je ne suis pas pressé de le lire, j'ai d'autres chats à fouetter mais il atterrira sur mon étagère malgré tout ^^
Dernière Critique : Furie RougeMaestitia Premier Capitaine - Messages : 1441
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