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Sombre Imperium: Guerre et Peste de Guy Haley

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Message par Nico. Sam 27 Oct 2018 - 14:58

Deuxième tome de la trilogie Dark Imperium.

Présentation:




==> Sombre Imperium: Guerre et Peste Semi Poche

Dans le vide et sur les mondes du Grand Ultramar, la bataille pour l'Imperium se poursuit. Désireux de reconstruire son royaume natal et de s'en servir comme base pour reconstruire l'empire stellaire ravagé de l'humanité, le primarque de retour, Roboute Guilliman, continue de sa guerre pour chasser Mortarion et sa Death Guard du domaine des Ultramarines. Mais lorsque Guilliman appelle son frère au combat dans les plaines malades de Parmenio, l’intervention d’une puissance plus grande dans leur lutte fraternelle menace de bouleverser la compréhension de la galaxie par le régent impérial et sa place au sein de celle-ci. Les primarques et les idéologies s'affrontent dans cette seconde partie palpitante de la trilogie de Dark Imperium.

432 pages • Novembre 2018 • ISBN 9781780304120 • Illustration de ?


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Artwork:

Spoiler:

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Message par Emperor Mer 16 Jan 2019 - 0:47


Une suite solide à Imperium Sombre, qui comme ce dernier n'excelle jamais vraiment mais propose tout de même quelque chose de très correct. Par contre le livre est moins consistant et propose un peu moins de néo-fluff que le premier tome, mais bon on part quand même de haut.

J'ai particulièrement bien aimé tout le rapport au religieux dans le livre, avec toujours comme fil conducteur la confrontation idéologique entre un Guilliman séculier au possible versus l'extrême majorité de l'Imperium 40K qui suit les préceptes de l'Adeptus Ministorum.
Il y a bien quelques exceptions comme les Astartes, Custodes, ou encore cette libre marchande qui ne croit pas que l'Empereur est un Dieu et que Guilliman a sauvé du bûcher, mais pour le reste, le Primarque continue de prendre sur lui et de faire avec un Imperium qui a très largement dévié de la Vérité Impériale (et avec son apostolique militant qui essaye de le convertir !).

Seulement voilà, son refus de considérer l’Empereur comme un Dieu va être mis à rude épreuve face aux rumeurs qui laissent entendre qu’une Sainte aurait fait son apparition sur la planète qui fait office de champ de bataille principal dans le livre…
Spoiler:

J’ai trouvé cette idée de mettre Guilliman en face d’un Saint impérial très bonne !
Face au phénomène, on le voit alors se réfugier dans le déni, essayant de justifier ça comme il le peut.
Pour lui, les Saints reconnus par l’Imperium ne sont que de puissants psykers dévots dont la foi canalise leurs pouvoirs en ce genre de manifestations atypiques.
Ou bien ce sont des pions utilisés par les grosses entités du Chaos. En l’occurrence, il suspecte Magnus ou Tzeentch de vouloir contrecarrer Nurgle en simulant un avatar de l’Empereur.

Aussi, dans le Warp, un calme mystérieux semble paver la voie à la flotte de Guilliman. Ce n’est pas du tout normal. Mortarion en est contrarié et suspecte l’Empereur de vouloir aider son fils, ou Magnus de faire son troll.
Mais Guilliman et ses œillères ne veulent pas considérer cela comme l’intervention d’une puissance supérieure.


Autrement, les péripéties militaires de ce livre sont dans l'ensemble vraiment classiques, peu intéressantes à mes yeux, presque quelconques.
On y retrouve d’ailleurs les imbécilités d’usage, comme ces "torpilles anti-Warp de la taille de vaisseaux, parsemées de tourelles de défenses pour éviter d’être interceptées avant l’impact, et qui contiennent dans leur coque des cadavres de parias"…  Rolling Eyes

Ou encore :
Spoiler:


Quelques scénettes notables tout de même, mais malheureusement peu développées, comme :
Spoiler:


Par contre j’ai bien aimé les dissensions internes (politiques et armées) qui s’opèrent au sein des forces impériales suite à l’apparition de la Sainte :
Spoiler:

Sinon, dans la même veine que le premier tome, on a ici des démons majeurs de Nurgle qui ont tous une vraie personnalité.
Ça m’avait fait bizarre la première fois de voir ce Grand Immonde alpha blasé de la vie ou encore son second enjoué qui avec son biniou joue des rigaudons xD, mais au final je me suis bien marré. Oui c’est un peu old school, plus dans l’esprit de GW à ses débuts, mais ça me plaît.

A ce sujet j’ai trouvé qu’il y avait pas mal de scènes assez originales, comme celle où un autre Grand Immonde préfère se suicider pour retourner dans le Warp plutôt que de se faire tuer par les Sœurs du silence et de voir son essence anéantie ^^

Par contre Guilliman est toujours aussi insupportable dans son genre…
De même, ses dialogues avec Mortarion ne sont pas ouf.


Au final, je ne note le tome que Moyen+ car l’ensemble de la campagne militaire est globalement assez navrant, comme souvent avec Haley.
Les réels points positifs sont en fait tous les petits à-côtés, comme le caractère sacral du bouquin, qui est vraiment sympa.
Car même si un très léger doute subsiste sur le sujet, on ressent bien la puissance de l’Empereur, au travers de la Sainte (c’est autre chose que le pauvre Imperious que nous avait pondu ADB) mais surtout via les réactions des chaotiques.
Comme ce Grand Immonde alpha, numéro 3 dans la hiérarchie de Nurgle, qui devient hystérique et veut tout arrêter quand Mortarion lui laisse entendre que son père commence à rassembler Sa puissance à nouveau. Cool


Sans même tenir compte de Mortarion, Typhus et cie, qui ne m'intéressent pas et qui vont nécessairement échouer, j'ai quand même hâte de voir comment la trilogie va se terminer en interne car l'apostolique militant (le frater de l’Administratum détaché auprès de Guilliman) est en fait un vrai fanatique ! Et puis à la fin :
Spoiler:

Smile



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Message par PetitPierre Mer 16 Jan 2019 - 9:35

Je suis en pleine lecture de Sombre Imperium, et j'attend cette suite avec impatience.
Ca a été compliqué pour moi de ne pas lire tes spoils.
Merci pour ton retour, c'est top et toujours aussi bien fait !!!


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Message par Rhydysann Dim 20 Jan 2019 - 10:43

+1 pour ton gros retour constructif.


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Message par Ivan le Fou Ven 1 Fév 2019 - 13:01

Terminé hier.

Et j'ai bien aimé. Bien plus que le premier épisode.


Bon, histoire d'approfondir un peu plus, passées les surprises du premier tome de Sombre imperium, que je n'avais que très moyennement aimé, les choses font un peu plus sens et s'inscrivent dans une logique.

Roboute n'est pas un homme de son temps. Les Primaris ne sont pas, à l'image de Roboute, des hommes de leur temps. Cela se traduit par un sentiment d'inconfort et de gène quand le premier groupe en vient à interagir avec l'Imperium.
On se retrouve avec des Primaris qui, en plus de se sentir "déchirés" par la fragmentation des Fils Innombrables, se sentent étrangers parmi leurs nouveaux frères, le tout nimbé d'une forme d'hostilité et de méfiance. Ce qui m'a d'ailleurs surpris c'est l'apparent manque de préparation en vue de l'intégration de tel ou tel chapitre. J'aurais pensé que les Primaris seraient briéfés quant aux us et coutumes de leurs nouvelles familles.

Et toujours cette défiance vis à vis du crédo religieux. Avec un Roboute qui est de plus en plus près de perdre patience envers le petit Mathieu et les "superstitions" impériales entourant le culte voué à son père. D'ailleurs le twist de fin était assez... surprenant, une future réconciliation en vue? (ce serait intéressant comme discussion, improbable, mais intéressant)
La libre marchante est intéressante aussi, mais son potentiel n'est qu'à peine brossé. C'est clairement un personnage important et utile à l'intrigue, Roboute ne se serait pas donné la peine de la sauver du bucher sinon. Alors quand bien même sa présence est une introduction à la série, il y a comme un arrière goût d'inachevé.

D'autres passages "tombent court". Celui avec Typhus et la bataille de Galatan par exemple. Ou alors la scène de blabla entre Roboute et Mortarion, pour au final aboutir sur rien.
On fait monter la sauce, on fait monter la sauce et... pouf, rien.


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Message par Argel Tal Dim 31 Mar 2019 - 23:34

Je fais un petit retour rapide vu que l'essentiel a déjà été dit, je suis majoritairement d'accord avec tout ce qui a été dit et mais j'ai quand même voté excellent, j'avais très hâte de le lire vu la claque que j'avais pris avec Imperium Sombre Tome 1 et la qualité globale assez bonne des livres concernant la période post Treizième Croisade Noire et Croisade Indomitus, comme les Seigneurs du Silence par exemple, je n'ai pas encore lu La Lance de l'Empereur mais cela va venir.

J'ai lu le roman assez rapidement, ce qui était plutôt bon signe et en plus c'était Guy Haley donc cela ne pouvait que me plaire. Et je n'ai pas été déçu, même si je l'ai trouvé un tour petit peu en dessous du premier tome. C'est sûrement dû au fait que le premier tome avait une vraie ambition de faire découvrir ce qu'était devenu la galaxie, l'Imperium, les Astartes, les Primaris et tout le reste. Là on est plus dans un côté revanche entre frères ennemis et bataille entre l'Imperium et le Chaos dans tout ce qu'il y a de titanesque dans ce conflit, avec des armées nombreuses des deux côtés et des batailles sur plusieurs plans avec terre, air, espace... L'ensemble est plutôt bien géré malgré quelques facilités scénaristiques et trous d'airs dans le continuité du récit, avec une fin un peu abrupte et un dialogue avec une certaine saveur entre Guilliman et Mortarion car chargé d'histoire et de reproches mais qui ne débouche finalement sur rien de trop épique.

Par contre, il y a des passages dans le roman que j'ai vraiment surkiffé, c'est quand cela parle de religion. C'est un aspect que j'ai toujours apprécié dans l'univers Warhammer et c'est une des raisons qui me fait tant apprécier les Word Bearers.
Dans le bouquin on a vraiment le droit a des discussions théologiques vraiment bien amenés et pas seulement casuistique, on a une vraie démarche avec d'un côté le Frater Mathieu qui pense toujours pouvoir convertir le primarque et de l'autre côté Guilliman, athéiste confirmé durant 10 000 ans qui nie toujours la divinité de l'Empereur.
Du moins, jusqu'à ce que...

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Message par PetitPierre Lun 1 Juil 2019 - 14:12

bon, je n'ai pas grand-chose à dire de plus que les copains.
c'est une suite solide, avec quelques rebondissement intéressant.
pour moi le plus sympa c'est Guilliman face à la déification de l'Empereur et ses joute verbale avec Mortarion.

j'avoue que l'attaque par Typhus de la station Galatan est assez reloud. Meme si suivre les Primaris qui galère à s'intégrer est intéressante, le reste de la bataille n'apporte pas grand chose... surtout que :

attention, très gros Spoil:

Pour le reste, je trouve la bataille entre Guilliman et Mortarion assez lourdingue. Des affrontements entre titan et machine démon qui ont l'air sympa lors des déploiements mais qui s’avèrent mou lors de la bagarre.

il y a des trucs sympa sinon chez la Death Guard pour ses assauts : Des bouclier d'assaut géant digne des mantelets d’arbalétrier moyenâgeux
Et les grosses tours de siège, en bois !!!  Pleine de piège, je vous laisserais découvrir Wink

Quand au baston faces aux grands immondes, c'est vrai que c'est assez fun. Chacun d'eaux à une personnalité sympa, mais ca n'apporte rien de plus en fait. Juste ils sont la... Il tente un petit piège sur Guilliman qui s'en sort avec un Deux machina qui va bien le chambouler, vous verrez.

Au final, j'ai noté BON. ca fait avancer l'histoire, mais sans trop d'envergure. C'est une baston pour une planète, avec une bonne bagarre, mais ça manque d'impact galactique je trouve. On verra dans le T3 ce que ca donne.


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Message par Historiae Imperiales Titi Mar 2 Juil 2019 - 18:59

Pas le temps de faire une review en bonne et due forme, et beaucoup de choses ont déjà été dites. J'irai donc droit au but : je me suis ennuyé de bout en bout. C'est loooooong... Je n'ai pas noté la page, mais j'ai en mémoire un dialogue qui dure plus de dix pages....

Il ne se passe pas tant de choses que ça, et l'auteur s’appesantit inutilement sur les divers évènements (et sur les dialogues). J'ajoute à cela que certaines scènes de bataille font bien monter la sauce (l'assaut de Galatan par Thyphus, le duel Mortarion/Guilliman), mais au final la résolution fait pschiiit.
Spoiler:

En résumé, je trouve que ce 2e tome n'est pas du tout au niveau du précédent. Je suis très déçu, ayant beaucoup apprécié le premier. J'espère que Haley fera mieux sur le troisième tome.
Noté Passable


J'étais là, le jour où Horus a tué l'Empereur...

Pour la liste de mes coups de cœur, mes coups de gueule et aussi mes coups de flemme, c'est ici que ça se passe !
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