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Les Fantômes de Gaunt : La Voix du Chaos de Dan Abnett

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VOTRE APPRÉCIATION GLOBALE DU ROMAN:

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Message par Nico. Sam 23 Fév 2019 - 15:21

Dernier tome du cycle Victory.

Présentation:





==> La Voix du Chaos Hardback

On the forge world of Urdesh, the massed forces of the Imperial Crusade engage in a final bloody battle with the Archenemy commander known as the Anarch, and his elite warriors - the barbaric Sons of Sek. A victory for either side will decide more than just the fate of Urdesh… it will determine the outcome of the entire Sabbat Worlds Crusade. Ibram Gaunt – now serving at the right hand of Warmaster Macaroth – finds himself at the very heart of the struggle. His regiment, the Tanith First “Ghosts”, holds the vital key to ultimate success. But as the forces of the Imperium and Chaos square up for the final, large-scale confrontation, Gaunt discovers that the greatest threat of all may come from inside rather than out.

Sur le monde forge d'Urdesh, les forces massives de la croisade impériale livrent une ultime bataille sanglante avec le commandant de l'Archenemy, connu sous le nom d'Anarch, et ses guerriers d'élite - les barbares Fils de Sek. Une victoire pour l'une ou l'autre des parties décidera davantage que le destin d'Urdesh… elle déterminera l'issue de toute la croisade des mondes du Sabbat. Ibram Gaunt - qui siège maintenant à la droite du Warmaster Macaroth - se trouve au cœur même de la lutte. Son régiment, le Premier et Unique "Fantômes", est la clé du succès ultime. Mais alors que les forces de l'Imperium et du Chaos se disputent la confrontation finale à grande échelle, Gaunt découvre que la plus grande menace de toutes peut venir de l'intérieur plutôt que de l'extérieur.

430 pages • Mars 2019 • ISBN 978-1780304717 • Illustration par ????


Les Fantômes de Gaunt : La Voix du Chaos de Dan Abnett 97817811

Mon retour de la sortie VO:

Spoiler:


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Message par Solaris Sam 16 Mar 2019 - 15:13

Terminé aujourd'hui et je confirme : C'est du très bon. Il y a beaucoup de morts dans cet épisode et certains passages sont vraiment durs. Sinon il y a de tout : de l'infiltration un peu trop facile, des batailles très meurtrières, des morceaux de bravoures, de la lâcheté, de l'injustice, de la justice... Gaunt n'est pas tant que ça mis en avant, on insiste beaucoup sur les nouveaux persos de Salvation's Reach et on en voit d'autres faire leur grand retour.

Le livre ne répond pas à toutes les questions mais donne des infos très intéressantes. Ainsi préparez-vous :
- À en savoir plus sur les forces du Chaos qui assaillent les mondes de Sabbat :
Spoiler:

- Une foule d'infos sur Urdesh :
Spoiler:
Si vous aimez les égarés vous allez être servis !

- Si vous cherchez des idées pour un régiment de gardes original, réjouissez-vous car on revoit les troupes d'assaut Urdeshi, que l'on avait vu dans les armes de Tanith :
Spoiler:

Tout ça pour dire qu' Abnett décrit vraiment bien les civilisations du M41. C'est pour moi l'un des gros points forts de la série : Il ne s'agit pas de bêtes mondes ruches à défendre contre des chaoteux génériques. Pour terminer il y a un autre point très intéressant :
Spoiler:
Faites quand même attention car il est difficile d'en décrocher.


Dernière édition par Solaris le Mer 20 Mar 2019 - 20:54, édité 1 fois
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Message par Rhydysann Dim 17 Mar 2019 - 0:45

Le livre est sortie le 15 et tu viens de le terminer ! Shocked
Ce roman n'est pas dans mes priorités de lecture mais j'espère que tu me vends pas du rêve pour rien.^^
+1


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Message par Solaris Dim 17 Mar 2019 - 12:29

Merci Rhydysann ! Après je m'emporte un peu mais le livre a quelques défauts qui ne découragent pas le fanboy que je suis mais qui en gêneront plus d'un. Il y a quelques facilités d'écriture, des persos pas vraiment mis en avant et une idée étrange :
Spoiler:
C'est surtout ce dernier point qui fâche mais sinon on passe un bon moment à n'en point douter.
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Message par Jcpatiti Sam 23 Mar 2019 - 19:58

Roman fini aujourd'hui même. Grand fan de la série, je l'ai dévoré en deux jours. Je n'ai pas trop le temps de faire une review en bonne et due forme, l'essentiel a d'ailleurs déjà été dit par Solaris et Nico pour la VO.
Je précise que c'est la première fois que je note "moyen" un livre des fantômes de Gaunt... Un peu surpris moi-même mais cela résume bien mon sentiment à la sortie de la lecture : je n'ai pas été autant emballé que par les précédents. Cela pour plusieurs raisons :

- le livre est long (600 pages pour la VF), mais pas dans le bon sens. Trop de longueurs à mon goût, et Abnett insiste trop par exemple sur la partie dans les caves du palais Urdeshi. A l'inverse, il va un peu vite sur d'autres aspects du livre (la partie infiltration de Mkoll par exemple).

- Je n'ai pas du tout accroché avec l'aspect "horreur" de la partie dans les caves, et la longueur de la scène (qui s'étale quasiment d'un bout à l'autre du bouquin) n'a pas aidé.

- Abnett a fait preuve de trop de facilités scénaristiques (ce qui est assez rare pour être souligné), qui permet certes de retrouver certains personnages mais rend la conclusion du livre un peu trop expéditive et "facile".

- Le super méga plan de l'Anarque que tout le monde soupçonne et redoute apparaît au final bien fragile et désespéré. L'affrontement entre ses troupes d'élites et les Fantômes est un peu trop facilement réglé à mon goût.

- Je trouve Gaunt beaucoup moins convaincant dans nouveau grade. Je pensais que ce ne serait qu'une péripétie de "Warmaster", mais finalement ça se transforme en quelque chose de permanent et je ne suis pas sûr d'être super emballé par cette idée.

- Enfin, la conclusion du livre ne permet pas de dire si la série va s'arrêter là où si un nouvel arc suivra. Certaines choses ne sont pas réglées par rapport à l'histoire globale, mais j'ai l'impression qu'Abnett est arrivé au bout de quelque chose. A voir si la nouvelle direction prise permet de retrouver un peu d'originalité, de fraîcheur et de peps.

Après , cela reste du Abnett : très bien écrit, bien organisé, du suspense dosé comme il faut, des moments intenses (de joie comme de désespoir)... Ne crachons pas totalement dans la soupe, ça reste supérieur à beaucoup de publications BL. Mais je suis curieux d'autres retours pour voir si d'autres partagent ma déception !

Note globale : autour de 13/20


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Les Fantômes de Gaunt : La Voix du Chaos de Dan Abnett Empty La fin d'une aventure magistrale ?

Message par lerapace44 Mar 26 Mar 2019 - 16:01

Bonjour. Je viens de terminer l'ouvrage. Globalement je le trouve assez bon en dépit de toutes les objections que l'on pourrait faire (voir les critiques précédentes).

Le nouveau rôle de Gaunt ? Effectivement on a du mal à se projeter au-delà de ce roman.

La séquence de la cave trop longue ? Sans doute, mais c'est une façon de mettre en "lumière" le rôle prégnant du Warp (en tant que personnage principal) pour l'humanité en général, et pour tout ce qui concerne les fantômes en particulier. A t-elle été conçue comme une allégorie ?

Points négatifs :
Le perso du psychopathe omniprésent dans les intrigues : du déjà vu
Le personnage de Blenner qu'on a du mal a supporter à la longue
L'incohérence scénaristique majeure qui fonde le cliffhanger du roman précédent et dont on voit l'aboutissement dans celui-ci

Spoiler:

Point positif :
On en sait beaucoup plus sur l'ennemi et ses motivations (Cf. la critique de Solaris)
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Message par Solaris Mer 27 Mar 2019 - 11:12

Tout à fait d'accord avec toi Lerapace.
Spoiler:
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Message par Jcpatiti Mer 27 Mar 2019 - 19:55

Je vous rejoins là-dessus Lerapace et Solaris.

Spoiler:


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Message par Emperor Sam 30 Mar 2019 - 13:31


Une suite que j'ai trouvé du même niveau que Le Maître de guerre, ce qui en fait une des plus faibles de la série mais rien de dramatique non plus vu qu'on part quand même de très haut ! En tout cas ça n'a pas été au point de me faire bouder mon plaisir.

Effectivement il y a là encore quelques grosses facilités scénaristiques (côté Mkoll, dans le palais...), ça semble être devenu la norme depuis Salvation's Reach, ce que je déplore.
Quelques situations pourtant savamment préparées finissent par être carrément zappées, ce qui m'a fortement déçu. Par exemple : Quid du groupe de Pasha lors de la prise en tenaille de l'élite de l'ennemi dans les canalisations ?? Cette seconde moitié des forces d'interception Taniths est carrément passée à l'as, je n'ai pas compris.

Je trouve aussi que la fin est bâclée. Je m'attendais au moins, même en accéléré et quitte à ce que ça fasse un peu cliché, aux fameuses retrouvailles, à la reconnaissance des vrais héros de l'histoire et aux réactions des persos principaux au sujet du gros salopard du régiment, mais il n'y a rien du tout ! C'est vraiment frustrant.
Idem pour la réaction de Criid au sujet de ses enfants. J'ai trouvé ça super léger...

Un autre point négatif que je ne digère toujours pas est tout simplement le personnage de l'Inquisitrice, inconsistant et dénué de toute autorité.
Comment un mec qui nous a créé Eiseinhorn peut-il s'abaisser à écrire un Inquisiteur d'une telle faiblesse, qui se laisse systématiquement marcher sur les pieds par le moindre adjudant Tanith ? C'est un mystère.
Abnett replonge encore dans le syndrome des Fantômes tout-puissants, et le nouveau statut de Gaunt a un peu trop bon dos...

Également une pensée attristée pour ceux qui n'avaient pas aimé le traitement de la femme dans le précédent. On voit ici Elodie passer la serpillère...

Autrement j'ai été assez satisfait de la manière dont Abnett arrive encore à se renouveler en nous balançant cette fois une histoire des fantômes à la sauce horrifique. C'est ce qu'il y a de bien avec cette série, on ne tombe jamais dans la routine, la créativité de l'auteur nous propose toujours un nouvel angle, de nouveaux types de théâtres d'opération,...

Notons que le genre horreur fait un tabac en ce moment, en particulier au ciné et à la télé. Il n'y a qu'à voir le nombre d'adaptations de Stephen King.
Du coup un esprit plus soupçonneux que le mien soupçonnerait presque Abnett de suivre - au moins en partie - un simple effet de mode. ^^

Plus spécifiquement, j'ai trouvé que l'intrigue dans les caves du palais proposait pas mal de choses repompées de la série Stranger Things. Le côté upside down avec les murs séparant des "univers parallèles", le jeu de lumières, et même la bestiole elle-même. Perso ça m'a paru vraiment flagrant à la lecture.

Sinon dans le fond la formule est toujours autant hyper maîtrisée. Dialogues savoureux, scénarisation diablement efficace, action bien dosée, et surtout : ça taille dans le gras.

Les fantômes essuient des pertes comme rarement. Ce que confirme le rôle attribué dorénavant au "régiment", même s'il n'en a plus du tout les effectifs, à la toute fin du livre. Du coup je suis vraiment curieux de voir ce que ça va donner dans le prochain arc !

Alors des morts certes il y en a, mais la plupart du temps ce ne sont que des no-name.
Abnett n'a pas pris trop de risques de ce côté là, et personnellement je m'attendais à ce qu'il y ait quand même plus de têtes d'affiche à y passer. Au final ça fait un peu mal, mais pas tant que ça pour une situation aussi désespérée. Je pense notamment aux Rois du Suicide. Rolling Eyes
Et ça me fait toujours autant marrer de voir les héros principaux systématiquement accompagnés de Jean-Jacques nommés comme s'ils faisaient parti des meubles mais dont on sait qu'ils vont bien vite passer à la casserole comme les bons boucliers humains qu'ils sont pour les protagonistes réellement importants.

Par contre, je constate que mon homonyme chez les Fantômes est toujours en vie après tout ce temps. Cool
Ce n'est qu'un perso secondaire, que l'on voit assez rarement, mais je prends plaisir à chaque fois à suivre les quelques scènes le mettant en scène, et à me demander s'il va survivre à l'aventure cette fois encore.
Et c'est encore une fois le cas !

Du côté de l'ennemi, c'était juste excellent, même s'ils subissaient quelques-unes des plus grosses facilités scénaristiques du livre.
La plongée au cœur des Fils de Sek est intéressante et riche d'information.
J'ai également trouvé super cool la force d'élite aux ordres de l'Anarque : les Qimurah. Ça change des bidasses habituelles, et leur condition est doublement originale puisqu'elle se démarque également des simples possédés. Un concept vraiment intéressant que nous a déniché Abnett ce coup-ci, à creuser.


Au final, je note le livre Bon.
On est loin d'atteindre la quasi perfection de certains vieux tomes de la série, mais j'ai pris pas mal de plaisir à la lecture quand même. Il y a bien quelques aspects négatifs agaçants, et pas toujours mineurs en termes d'importance d'ailleurs, mais sans que cela ne vienne gâcher l’histoire dans sa globalité non plus.
La fin est expédiée, super frustrante, mais augure d'un bon renouvellement pour la suite. Certains personnages vont devenir intéressants à suivre, je pense en particulier au commissaire Blenner. Smile

Mais bon on a le temps avant d'avoir la suite. J'espère juste qu'on aura une bonne trilogie Bequin pour patienter. ange



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Message par Nero Sam 30 Mar 2019 - 15:43

Pareillement, terminé hier et comment dire...c'est vrai qu'on imagine toujours que ça pourrait être différent.

Je ne fais pas de retour, mais pour relever ou corroborer une chose ou deux, voici ce que j'ai noté.

Déjà, je suis tout à fait d'accord concernant les facilités prises par l'auteur concernant Mkoll et son chemin parcouru sans jamais être démasqué (un peu facile je trouve m'enfin tant mieux pour lui), de même que dans les canalisations à la fin. Et surtout le traitement de nombreux personnages passé comme un coup de vent. Comme le dit Emperor, on aurait aimé plus de dialogues concernant les retrouvailles, voire, à mon goût, un traitement différent et plus punitif concernant le salopard du régiment! ( je me suis dit ok bon faut en finir visiblement avec lui, mais j'aurai bien vu une autre sentence).

J'ai bien aimé ce retournement de situation concernant les enfants par ailleurs, très bien trouvé! comme les pertes élevées au sein du régiment dans ce tomme ci. C'est toujours un poids mais on se dit que personne n'est éternel et que vivre à jamais...ouaiiiii.

Voilà sinon on ne s'éloigne pas trop, on reste dans les environs du palais, même si on découvre cependant d'autres parties de la région (les îles avec les enrôlements, vaisseau mère ennemi, être au cœur de ce dernier avec toute une ambiance propre et malsaine qui est sien.

vilà vilà. Sinon je sais pas si j'ai manqué un truc dans les épisodes précédents, mais l'ancien meneur des éclaireux, Mkven....hummm, est mort sur Géréon ou on ne sait pas ce qu'il est devenu?

Donc noté bon également et en espérant qu'il y aura un autre arc. Smile


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Message par Rhydysann Mar 7 Mai 2019 - 18:15

Fini aujourd’hui, et pour moi un des meilleurs romans de la série. Et ce malgré les nombreux défauts que vous avez déjà exposés. Pasha qui disparaît notamment, et la nouvelle éclaireur "bonasse"(c'est Abnett qui le dit, pas moi Evil or Very Mad ) dont je me souviens plus le nom aussi, l'inquisitrice rembarrée par Curth, etc... J'ai trouvé qu'au niveau du rythme, des émotions et de l'ambiance qu'Abnett donne lors de la lecture du bouquin sont excellente et nouvelle(aspect horrifique). Je ne suis pas forcément objectif car garde + Abnett mais le roman est clairement d'un niveau supérieur à son prédécesseur qui m'avait largement laissé sur ma fin. Bref Excellent. Même si quelques personnages auraient eux aussi du disparaître...

Sinon Mkoll cela va devenir un running gag ce personnage... Mkoll c'est le Sly Marbo de Tanith.

Vraiment hâte de lire la suite du coup... où l'on va surement rentrer dans un tout nouvel arc bien différent des précédents dû à la nouvelle fonction de Gaunt et du régiment. Très intéressant de voir l'évolution du régiment au sein des strates de la garde.

Nero a écrit:
vilà vilà. Sinon je sais pas si j'ai manqué un truc dans les épisodes précédents, mais l'ancien meneur des éclaireux, Mkven....hummm, est mort sur Géréon ou on ne sait pas ce qu'il est devenu?
Il n'était pas éclaireur mais c'était le bras droit de Rawne il me semble.

Emperor a écrit:Idem pour la réaction de Criid au sujet de ses enfants. J'ai trouvé ça super léger...
L'impact psychologique sera surement développé dans les prochains tomes pour celle-ci. Je m'en inquiète pas trop.

Bref comme d'habitude pas de retour sur les romans des fantômes de Gaunt mais plus des réactions et des précisions de ma part sur la série.


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Message par Jcpatiti Dim 12 Mai 2019 - 20:33

Rhydysann a écrit:

Nero a écrit:
vilà vilà. Sinon je sais pas si j'ai manqué un truc dans les épisodes précédents, mais l'ancien meneur des éclaireux, Mkven....hummm, est mort sur Géréon ou on ne sait pas ce qu'il est devenu?
Il n'était pas éclaireur mais c'était le bras droit de Rawne il me semble.

Euh non pas vraiment, tu confonds avec Feygor qui était l'adjudant et le bras droit de Rawne.
MkVenner était le deuxième meilleur éclaireur du régiment, notamment craint pour ses talents au corps-à-corps (hérités d'une ethnie mystérieuse de Tanith). Il reste sur Géréon pour aider la Résistance et disparaît, sans doute tué par l'ennemi mais sans que son corps aie été retrouvé.


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Message par - Ghost of Arkio - Lun 24 Juin 2019 - 0:45

Fini cet aprem, ...

Acheté pour 10€ en epub (plutôt que 22€ sur amazon), je me suis relancé dans la gadoue avec les Fantômes, et ce fut hélas du même niveau que Le Maître de Guerre, voir moins. N'attendant perso plus rien d'Abnett depuis la débâcle de Imperium Secundus et son arrêt longue maladie, il fallait conclure cette longue saga... et ben il l'a conclu (bien trop tard, et visiblement les doigts de pieds en éventail, mais quand-même). Ce qui n'augure cependant rien de bon pour le prochain arc des Gaunt, mais de l'alimentaire pour "Abnett le pantouflard".

Style d'écriture: Montagnes russes
- Première moitié poussive et lente, où Abnett nous hisse son décor et les divers groupes de héros qui formeront les histoires parallèles en les décorant de palabres inutiles, coupant en 2 la moindre scène d'action par une introspection sur les caractères et la couleur du ciel, les smalltalks du moindre commissaire ou perso secondaire; mais des descriptions de caves de béton aux murs peints à la chaux, oui!
= Où sont les descriptions épiques et fleuries de fluff de ses 1ère trilogies ? où est son amour de l'univers de 40k et son ambiance si dark ? (Titanicus, 1ers arcs de Gaunt)
(ex. Domor dans le noir avec Zweil qui l'empêche de parler, et c'est parti pour 2 pages de réflexions sur la différence entre excitation et terreur..  Rolling Eyes ) le mechacentrum est également vite avalé.

- Seconde partie (enfin) de castagne, avec l'arrivée des troupes de Sek, les retournements de situation et les combats, dans une accélération progressive puis infernale, qui en effet tient en haleine jusqu'au bout.

- Fin bâclée, comme d'habitude, avec ce easter egg d'un Gaunt incapable de faire un discours..  What a Face Abnett le sait, ses lecteurs le savent, Abnett les emmerde, ouverture sans enthousiasme vers une hypothétique suite sur les pierres de l'aigle et surtout une raison supplémentaire de ne jamais traiter une fin de livre correctement. Bravo
Spoiler:

À noter aussi le ton relativement léger de cette "Victoire", où les morts ne rendent pas tristes, où l'humour se mélange souvent avec le drame, et où Abnett ne tue que des expandables ; aucun perso important allant même jusqu'à faire revenir des morts.
+ Des traits d'humour saupoudrés et bien sentis dans la 2e partie surtout,
Spoiler:


Scénario: Grosse flemme, ou rage quit?
- Je rejoins ce qui a été évoqué et d'abord par Jcpatiti: trop de facilités de scénario, trop. Ce n'est pas tant le coup de Mkoll et la partie sur Sek, mais tous ces moments où Abnett se vautre dans un fanboyisme de ses petits fantômes et les rend tout puissants (à chaque fois que ca l'arrange).

- Yoncy et Dalin, le super "plan" du Dr. No
Spoiler:

- Le QG de la croisade, cette série à petit budget...
Comme dans Warmaster, on se face palm à chaque chapitre devant le manque de réalisme... des maréchaux qui distribuent des ordres en personne, Gaunt qui délègue et prend un QG de moins de 6 personnes dont sa PROPRE fille, des descriptions quasi inexistantes du champ de bataille et de la situation générale sur la planète, les psykers inexistants, la béati comme Gaunt seigneur exécutant se baladant comme des troufions, même pas un seul Astartes ! le Mechanicum humilié 2 fois
Spoiler:
une seule inquisitrice qui se fait humilier par tout le monde, les troupes d'élites de Sek qui se font rouler dessus par les claudos de tanith, etc., etc.

Alors que le prologue de Lord Inquisitor INSPIRÉ DIRECTEMENT de son triomphe de Tracian fait 4 millions de vues sur youtube, que son artbook sur les croisades de Sabbat promettaient la lune depuis 2005!
Tout ca pour ca..?  Crying or Very sad

Mention spéciale au "seigneur exécuteur", rendant Gaunt horripilant à force d'être brandi au nez de tout le monde sous n'importe quel prétexte, statut contredit par tous les choix scénaristiques qui le place en 1ère ligne, sans cour ou à semer son escorte en permanence.

- La béati, cette naine qui a ses vapeurs
Spoiler:

Fluff: Les méchants sauvent l'honneur
Les Sekkites sont les seuls éléments de ce tome dont le fluff soit vraiment apprécié/développé par Abnett. Certes moins que dans d'autres livres... Double eagle, ou tous les tomes de Gaunt précédents... mais les détails de la société des mondes sanguinaires sont vraiment une bouffée d'air frais dans ce tome sans réel attente côté gentils.
Spoiler:

Note: Moyen
Abnett parvient à nous faire passer un bon moment mais ne satisfera pas tous les fans de Tanith, et encore moins de SF. Un Abnett distrait, lassé p.e. d'avoir trop rallongé la série ou d'avoir vu trop grand.
Son image de la croisade et de la victoire est pauvre, décevante en regard de la richesse des cycles précédents, et ne tient pas par le simple fait de se détacher d'une propagande impériale qui aurait "trop enjolivé les faits". Trop de persos? (excuse d'Abnett dans la postface d'Imperium Secundus), ou trop de temps perdu dans des introspections superflues et une narration moins maîtrisée, ou simplement l'envie d'enfin passer à autre chose, faisant le job mais sans la passion et la minutie qui a fait son renom.

Les adventures des fantômes de Gaunt laissent décidément une grosse impression de
Spoiler:
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Message par Zekka Sam 21 Sep 2019 - 9:58

Alors alors...
Personnellement, j'ai plutôt apprécié ce livre (dernier tome de la série sur Gaunt il me semblait owo)
Bien que, après réflexion, il y ai quelques forcing peu scrupuleux (Gaunt-Curth, Rawne-Obel, futur Criid-Daur (parce que "lol t'as perdu ta femme, et toi t'as perdu ton "mec"") ,etc) mais sinon, franchement pas mal.
Surtout la petite dédicace à 300 avec Holofurnace à la fin:
https://youtu.be/vX3HuybRsBk?t=175
Comprenne qui pourra x)

Mais par contre, ça m'a aussi fait me poser quelques petites questions étranges:
Spoiler:

Mais à part ça, franchement pas mal ^^ un bon petit 17/20
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Message par - Ghost of Arkio - Ven 27 Sep 2019 - 9:48

Zekka a écrit:
Mais par contre, ça m'a aussi fait me poser quelques petites questions étranges:
Spoiler:

Parce qu'il est tombé dans la marmite de scenarium quand il était petit.
Sinon oui, Dan Abnett arrive toujours à faire passer des scènes WTF en utilisant un style et une mise en scène de film d'action US donc on finit toujours par l'excuser. Mais toute cette infiltration c'est du hollywood carré-usiné, genre on peut presque deviner les scènes suivantes.
Triste fin pour l'Anarque... martyrisé comme un héro de X-OR... Rolling Eyes
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