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Vengeful Spirit de Graham McNeill - 2 tomes VF (topics unifiés)

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Message par Nico. Ven 9 Jan 2015 - 15:24

En Janvier 2015 sort Les Fils de Lupercal, la première moitié de Vengeful Spirit découpé en 2 tomes en VF. La suite, La Bataille de Molech, sort en Février.



==> LES FILS DE LUPERCAL Premium

Alors qu’il était autrefois l’étoile la plus brillante de l’Imperium, Horus est tombé, et a entraîné avec lui les légions space marines dans le conflit le plus sanglant que la galaxie ait jamais vu. Alors que leurs alliés se battent sur un millier de fronts différents, les soldats de la XVIe Légion portent leur attention sur la planète Molech, monde natal de Maison Devine, et forteresse de l’Armée Impériale. Pendant ce temps, les Chevaliers Errants mettent au point une ruse qui leur permettra d’infiltrer le vaisseau amiral d’Horus, et de permettre ainsi à Garviel Loken, Iacton Qruze, et Severian de confronter leur créateur pour ce qui pourrait bien être la dernière fois.

448 Pages • 2014 • ISBN 9781780301914 • Illustration par Neil Roberts


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Pour compenser le fait qu'il soit coupé en deux, la BLF "offre en bonus" deux histoires courtes en lien avec ce roman:

- L'Adoratrice Devine - Préquelle directe à Vengeful Spirit

- Luna Mendax - Explique l’existence d'un personnage dans Vengeful Spirit


--------------------------------------------------


En Février 2015 sort La Bataille de Molech, la seconde moitié de Vengeful Spirit découpé en 2 tomes en VF.



==> LA BATAILLE DE MOLECH Premium

Sur Molech, les forces loyales à l’Empereur se préparent à affronter les légions du Maître de Guerre, mais la Maison Devine est rongée par le doute. Pendant ce temps, un groupe de Chevaliers Errant menés par Garviel Loken se fraye un chemin à bord du Vengeful Spirit. Hantés par les fantômes de leur passé, ils devront décider une fois pour toutes si leur loyauté va à l’Empereur de l’Humanité ou à leur primarque. Quel secret a bien pu pousser Horus à s’en prendre à un monde si bien défendu, et jusqu’où est-il prêt à aller pour accomplir sa sombre destinée.

400 Pages • 2015 • ISBN 9781780302287 • Illustration par Neil Roberts


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Message par Nero Ven 9 Jan 2015 - 15:41

C'est super qu'ils nous mettent les deux nouvelles histoire de compenser un peu cette coupure en deux du romans. Néanmoins, bien que le livre se veuille être le plus volumineux de la série, il n'en restera pas moins, même avec ces deux nouvelles, une première partie encore plus petite je pense qu 'Unremembered Empire...
M'enfin, ils se rattrapent, encore heureux, sur le tarif (15€ au lieu de 17€).


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Message par Templar Mar 13 Jan 2015 - 10:16

Livre disponible à la commande sur le site de la fnac:

http://livre.fnac.com/a7690408/Collectif-L-esprit-vengeur#bl=HGBPlsi3

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Message par Konrad Curze Mar 13 Jan 2015 - 12:35

génial les histoires courtes , je les commandé (pas sur blacklibrary ) , j'ai hate ^^


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La mort hante les ténèbres, et elle connaît votre nom ! Je suis Night Haunter.
Non, ne t'envole pas, petit corbeau. Reste. Nous n'en avons pas terminé, toi et moi.( Konrad à Corax)
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Message par asmodai Mer 14 Jan 2015 - 13:44

Bonjour à tous, j'aimerai avoir une petite explication svp, j'ai trouvé le tome II "La bataille de Molech" déja disponible sur amazon depuis le 22 septembre, comment cela se fait-il? Ils disent pourtant que ce tome devrait normalement sortir en février 2015.....
Voila le lien d'amazon :

http://www.amazon.fr/Horus-Heresy-Vengeful-spirit-bataille/dp/1780302282/ref=sr_1_3?s=books&ie=UTF8&qid=1421238908&sr=1-3&keywords=vengeful+spirit


Votre vision ne deviendra claire que lorsque vous sonderez votre coeur. Qui regarde au-dehors rêve. Qui regarde au-dedans s'éveille. tzeentch
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Message par BlooDrunk Mer 14 Jan 2015 - 14:05

amazon a écrit:
Actuellement indisponible.
Nous ne savons pas quand cet article sera de nouveau approvisionné ni s'il le sera.
Tu as du passer à coté de l'info mais on en parle notamment dans le Défouloir et dans les Sorties BLF (reviens en arrière/avant sur les pages pour suivre les discussions)
Wink


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Message par Magnus Mer 14 Jan 2015 - 16:52

Chouette on va pouvoir acheter cette bouse infâme en deux fois !


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Message par - Talos - Ven 16 Jan 2015 - 12:33

Y'a un truc qui m'échappe dans ce scénario Oo J'ai dû rater un wagon mais d'une part :

- Qui sont ces Chevaliers Errants ?

- Et surtout :

Spoiler:


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Message par Nico. Ven 16 Jan 2015 - 12:39

Vect a écrit:Y'a un truc qui m'échappe dans ce scénario Oo J'ai dû rater un wagon mais d'une part :

- Qui sont ces Chevaliers Errants ?

- Et surtout :

Spoiler:


Et voilà pourquoi les lecteurs VF sont désavantagés par rapport aux consommateurs VO.

- Les Chevaliers Errants sont les Space Marines ayant quitté leur Légion (loyaliste ou renégate) pour se battre dans l'unité spéciale de Garro aux ordre du Sigillite. Les ancêtres des Chevaliers Gris. Mais pour ça, il fallait écouter tous les audios de Garro ou lire les versions papier VO. Or ils ne sont pas en VF, ni en version papier. Vous ne les connaissez donc pas.

- Pour ton spoiler...

Spoiler:


Après, toutes ces choses sont connues depuis des années. Même si ce n'est pas en VF, je reste étonné que tu ne sois pas au courant (on en parle souvent sur le forum). Smile


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Message par - Talos - Ven 16 Jan 2015 - 13:19

Merci pour tes infos Nico Very Happy En effet je ne suis pas ferru des romans VO puisque mon niveau d'Anglais n'est pas extraordinaire... De plus cela ne fait pas si longtemps que je lis les romans BL et mon arrivée sur le forum date d'hier, du coup je n'ai pas eu le temps de tout parcourir Rolling Eyes


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Message par PetitPierre Ven 16 Jan 2015 - 14:44

J'etais au courrant de cette histoire pour les chevalier errants, mais je pensais qu'ils en parlaient au moins dans l'un des tomes en VF.
Pas sympa sur ce coup quand même de ressortir les gars du chapeau sans une explication pour les lecteurs NON-VO.

Donc la direct, meme si on a lu toute la VF,
Spoiler:


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Message par - Talos - Ven 16 Jan 2015 - 15:34

@ PetitPierre, tu comprends ma perplexité en tant que lecteur francophone je pense  Rolling Eyes

Pour faire suite à la fin de ton post :

Spoiler:


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Message par Emperor Ven 16 Jan 2015 - 18:11

Spoiler:
Voilà.

Il faut savoir qu'ils s'en battent carrément les noix qu'on puisse rater des marches dans notre lecture, la preuve avec les derniers recueils de nouvelles de l'Hérésie, qui nous ont sapé notre compréhension de certains évènements d'Imperium Secundus et cie.

Après c'est pas impossible que les audio/nouvelles ressortent en compendium FR a posteriori - ou même individuellement en ebook - mais ça sera guidé par des motifs économiques et un besoin de combler un trou de parution, pas pour le respect du lecteur.



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Message par Nico. Ven 16 Jan 2015 - 18:46

@PetitPierre et les autres:

J'ai édité ton message, quand on parle en spoiler merci de répondre ou vous interroger en spoilers pour ne pas.... spoiler. Même si c'est dans le dramatis personae, certains ne sont pas au courant.

Et pour vous répondre:

Spoiler:


Oui en VF il vous manque plein de choses, l'ordre de publication, la non présence des audios et de pleins de ebook / novellas vous font manquer plein d'éléments importants à la bonne compréhension de l'histoire. Dans certains tomes c'est pas grave, mais dans Imperium Secundus ou les deux Vengeful Spirit cela pose problème vu que ces livres reprennent des dizaines d'histoires précédentes dont les 3/4 ne sont pas en VF.

Vous allez dans ce tome croiser des personnages que vous ne connaissez pas, où alors vous demander ce qu'ils peuvent bien foutre ici !


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Message par - Talos - Ven 16 Jan 2015 - 20:44

Merci Nico. Bon l'avantage c'est que si on rate quelque chose on trouvera toujours une âme charitable sur ce forum pour éclairer nos lanternes Razz une grande qualité qu'on remarque très vite ici ^^



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Message par Anton Narvaez Dim 18 Jan 2015 - 22:28

Je viens de terminer Les fils de Lupercal. C'est très (trop?) moyen, mais le fait qu'on ait que la moitié de Vengeful Spirit n'y est surement pas étranger.
Bref comme déja dit, le livre est très court, et au final on reste sur sa faim.

Avant de faire une Review, je tiens à signaler qu'avoir lu (ou relu) la nouvelle L'Autre Horus d'Abnett est limite indispensable pour la compréhension de ce roman.

Scénario et mise en scène: 2,5/5

Alors déjà on a trois histoires, L'Adoratrice Devine,Luna Mendax et une partie de Vengeful Spirit
Mais je ne vais pas faire une review séparée pour chaque, car de manière globale, elles font toutes les trois parties d'un tout plus vaste.

L'histoire se déroule après l'ascension de Fulgrim au rang de Prince-Démon, pendant les événements de l’amas de Signus et après ceux de Scars.
On a trois points de vue principaux; Les Knights Errants, Les Sons of Horus et les défenseurs de Molech.

Tout d'abord Molech; c'est un Monde Chevalier dirigé par la Maison Devine depuis des temps immémoriaux. Aujourd'hui sous contrôle Impérial, le Premier Chevalier de la Famille est également le Gouverneur Impérial Local. Molech, s'est très vite rallié à l'Imperium, et ce, sans effusion de Sang.
Cependant, ce Monde de Bravoure et de Chevalerie (Mécanique), à sa part d'ombres...
Déjà, il subsiste un reliquat de l'Ancienne Religion, à savoir les Dieux-Serpents, mais en plus, les intrigues de pouvoir au sein de la Noblesse  sont liées à ce culte. Sans compter, que celui-ci sent bon le Prince de Plaisirs.
De plus, les forces en présence sur Molech sont tout bonnement ahurissantes:
-50 Millions de Gardes Impériaux
-3 Legio Titanica
-Des Forces du Mechanicus, (Thallax notamment)
-Les Maisons de Chevaliers Impériaux
-Deux Forces de Space Marine Loyalistes
-Une Flotte Impériale conséquente.

Tout cela, met la puce à l'Oreille d'Horus, qui de plus, a déjà visité Molech, et avec 3 de ses frères(Le Lion, Le Khan et Roboute) mais n'en garde q'un souvenir floue. Ce qui ne lui parait pas normal à lui, le Maître de Guerre. Lorsqu'il découvre le fin mot de l'histoire, que je ne divulguerai pas, il se lance à l’assaut de Molech avec l'aide de sa légion, et celle de son frère Mortarion.

Pendant ce temps là, sur Terra, Malcador complote et prépare une contre-attaque. Il va envoyer sur le Vengeful Spirit, Vaisseau-amiral du Maître de Guerre, une équipe de ses Knights Errant.
Sous la directive de 3 Luna Wolves, Qruze, Loken et Severian, la fine équipe de spécialistes aura pour but de trouver une faille dans les défenses d'Horus pour que Leman Russ en Personne affronte ce dernier.

C'est court et bref, mais le livre est lui-même court et Bref.

Style et écriture : 4/5

Personnellement, je n'ai rien trouvé à redire sur l'écriture de Mc Neill, fluide, efficace et bien tourné.
Le fait que j'ai lu relativement rapidement ce livre ou globalement il ne se passe RIEN, prouve qu'au moins Mc Neill maîtrise sa plume, et rend dynamique ce qu'il ne l'ait pas forcément. Les rares scènes d'action m'ont toutes plu, avec Mention Spécial à l’assaut Orbital.

- Intérêt fluff : 4/5
Alors là Beaucoup de nouveau je trouve.
Spoiler:

- Appréciation personnelle : 2,5/5

Globalement, il n'y a pas beaucoup d'action dans ce livre. Mais c'est dur de juger quand on a que la moitié d'un roman et je réserve donc mon jugement définitif pour la part 2.
Je suis un peu sévère car j'ai bien aimé l'apport de nouvelles idées, d’événements nouveaux..
On a le sentiment d’être à un tournant de l'Hérésie, d'entrer dans l'inconnu, et c'est pas déplaisant.

Et Mention Spécial à Severian, qui est énorme comme Personnage. Déjà, c'est le seul Knight Errant qui sort du lot (les autres étant plutôt effacés, mais en plus il a une puissance et un style de malade. Il fait passer les Raven Guard pour des Scouts, On comprend mieux comment il a fait pour tué un Custodes.

Bref ça se lit, c'est pas le meilleur Mc Neill, mais c'est loin d'etre le pire. Et en plus je ne suis, au final qu'à mis-Roman. C'est un peu comme si je jugeais le Hobbit à la sortie de Goblinville  Wink  Çà n'a pas de sens.

Bref, j'ai voté moyen et je note le tout 13/20
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Message par Nico. Dim 18 Jan 2015 - 23:10

Merci pour ton retour Anton Narvaez !

plusun

Je me demande comment ça doit être de lire la moitié d'un livre.... et d'attendre 1 mois pour la suite. C'est pensé comme un tout, ce n'est pas fait pour être coupé. En fait vous n'avez que l'intro du livre et ça coupe avant les grosses batailles et le dénouement. Triste.


Et Mention Spécial à Severian, qui est énorme comme Personnage

Il est énorme, peut être un peu trop. Very Happy


Dernière édition par Nico. le Dim 18 Jan 2015 - 23:28, édité 1 fois


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Message par - Talos - Dim 18 Jan 2015 - 23:15

Merci pour les infos =) je l'ai acheté hier mais je dois d'abord finir Signus Daemonicus et les Chroniques de l'Hérésie Razz


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Message par PetitPierre Lun 19 Jan 2015 - 8:47

Nico. a écrit:@PetitPierre et les autres:

J'ai édité ton message, quand on parle en spoiler merci de répondre ou vous interroger en spoilers pour ne pas.... spoiler. Même si c'est dans le dramatis personae, certains ne sont pas au courant.


Merci patron de veiller.
Et merci pour les explications. On ferra avec. Et sinon, avoir le smartphone connecté au Lexicanum, ca aide pendant les lectures Wink

@ Anton : sympa ta critique ! plusun


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Message par Ivan le Fou Ven 23 Jan 2015 - 13:46

Roman difficile à noter je dois l'avouer.

Il y a du bon, du plaisant, du moins bon, du pas bon, du maladroit et de l'énervant.

Ce qui est bien, c'est l'ajout des deux petites nouvelles. Ca fait de la lecture en plus, on apprend des choses, tout ça... même si, et en particulier dans le cas de L'Adoratrice Devine, ce n'est pas extrêmement utile. Cette petite histoire nous apprend certaines choses qui auraient pu être expliquées de façon différente, plus vite et avec moins de détails qui sont, somme toute, assez peu importants. Ca m'a rappelé certaines longueurs de Légion.
Ce qui est bien, c'est qu'on retrouve nos Luna Wolves/Sons of Horus. Retour aux sources, retours à nos chers trois premiers tomes de l'Hérésie, retour à notre Mournival mk2. On prend des nouvelles de la famille en sorte, on voit comment Horus a évolué et on se rend compte qu'il ne sombre pas à la corruption comme ses frères. Tout du moins, pas aussi vite et pas de façon aussi radicale (quoi? qui parle de Fulgrim?).
Ce qui est bien c'est qu'on retrouve des personnages qu'on pensait avoir disparu. Ce qui permet de faire des liens avec d'autres romans de la saga.


Et c'est là qu'on en vient aux éléments "moins biens".

On retrouve certes des personnages qu'on a pas vu de puis (très) longtemps, mais pour un certain nombre c'est un rapide coucou et ensuite *pouf*, plus là. Ok... c'était chouette... ça a un petit coté guest star tout ça, mais niveau avancement concret de l'histoire? C'est quoi le but? Dire qu'untel ou unetelle est toujours de ce monde? Et?

Autre chose. Certains des romans auxquels Les Fils de Lupercal fait référence sont disponible en français, mais ils sont pour ainsi dire anecdotiques (référence à Solomon Voss par exemple). Les références les plus importantes (Cerberus entre autre) ne sont quant à elles disponibles que via les audio-books.
Alors même si j'ai eu l'occasion d'en écouter certains, je me suis tout de même retrouvé à certains moment à me demander qui était tel ou tel personnage ou à quoi tel ou tel détail faisait référence.

Autre chose "moins bien", la façon dont le livre est coupé. Ce qui m'a surpris dès le départ c'est la liste de personnages présents dans l'histoire. J'en ai rarement vu une aussi longue (de liste). Alors certes, on voit presque tous les personnages présents dans cette liste, mais certains ne sont que mentionnés. Machin, membre de telle organisation et basta. Alors certes, j'imagine que ces personnages seront abordés avec plus de détails dans le prochain tome, mais là... ça donne un arrière gout d'inutilité. J'en veux pour exemple les princeps des Legio Titaniques ou ce Blood Angel qui aime à escalader des tours en ruine. Oui, ok c'est cool, mais...? Et donc?
En gros, c'est comme si le roman La Bataille de Calth avait été lui aussi coupé en deux volumes et que le premier s'arrêtait juste après la chute du Campanile.

J'ai souvent entendu le mot "cliffhanger" pour qualifier la fin de Les Fils de Lupercal. Alors oui, certes, il y a un petit gout de cliffhanger. Mais c'est surtout, en tout cas à mes yeux, une sorte de grosse introduction. On nous met plein de trucs sous le nez, et on nous les enlève aussi sec sans nous en dire plus.


A la fin on se retrouve à un sentiment de pas fini, et c'est normal. Mais c'est tout de même agaçant. D'autant plus que le livre n'est pas bien épais, donc ça se lit vite pour en sortir avec pas grand chose au final.
Du coup je vais relire White Scars en attendant la sortie de la suite.


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Message par Corax Ven 23 Jan 2015 - 16:03

Merci pour cette belle critique bien complète Anton Narvaez.



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Message par - Ghost of Arkio - Ven 23 Jan 2015 - 17:15

ivan a écrit:J'ai souvent entendu le mot "cliffhanger" pour qualifier la fin de Les Fils de Lupercal. Alors oui, certes, il y a un petit gout de cliffhanger. Mais c'est surtout, en tout cas à mes yeux, une sorte de grosse introduction. On nous met plein de trucs sous le nez, et on nous les enlève aussi sec sans nous en dire plus.

Cherche pas trop loin : le roman a été simplement coupé en 2 au sabre de manière artificielle pour remplir les sorties BLF en perte de vitesse. Il n'existe pas de cohérence de l'auteur lui-même dans le découpage.

C'est un peu comme au ciné maintenant: si la salle est pas équipée, t'as le film coupé au milieu d'une scène 15min le temps de monter la pellicule 2.
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Message par Ivan le Fou Ven 23 Jan 2015 - 17:54

- Ghost of Arkio - a écrit:
ivan a écrit:J'ai souvent entendu le mot "cliffhanger" pour qualifier la fin de Les Fils de Lupercal. Alors oui, certes, il y a un petit gout de cliffhanger. Mais c'est surtout, en tout cas à mes yeux, une sorte de grosse introduction. On nous met plein de trucs sous le nez, et on nous les enlève aussi sec sans nous en dire plus.

Cherche pas trop loin : le roman a été simplement coupé en 2 au sabre de manière artificielle pour remplir les sorties BLF en perte de vitesse. Il n'existe pas de cohérence de l'auteur lui-même dans le découpage.

C'est un peu comme au ciné maintenant: si la salle est pas équipée, t'as le film coupé au milieu d'une scène 15min le temps de monter la pellicule 2.

Oui oui, j'avais suivi l'affaire vu que je fourni les dates de sortie à la boutique Sortilège. ^_^

Mais ayant expliqué notre "soucis" à des anglais, qui eux ont eu le bouquin en entier du premier coup, le terme "cliffhanger" est souvent revenu. J'ai parfaitement conscience que l'auteur n'a rien à voir dans ce découpage.
Mais bon... ils auraient pu faire un petit effort. Very Happy


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Message par - Ghost of Arkio - Ven 23 Jan 2015 - 18:03

Ivan le Fou a écrit:
Mais ayant expliqué notre "soucis" à des anglais,

Tu fais allusion à quoi exactement? p.e. un lien à partager?
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Message par Ivan le Fou Ven 23 Jan 2015 - 18:07

Oh juste une conversation sur FB et un autre forum, pour leur dire qu'on avait eu 2 tomes au lieu d'un à cause du volume que faisait prendre le passage de l'anglais au français.

deubeul zeu feune deubeule zeu praillesse


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