Re: Fulgrim de Graham McNeill, l'Hérésie d'Horus Tome 5

par **mattmax** Lun 19 Mar 2012 - 14:43

C gentil mais je me suis deja spoil tout seul car quand j'ai decouvert l'univers warhammer 40000j'ai lu plein de resumé sur wikipedia et sur le net et sur le forum 'ai lu pas mal de fluff donc j'ai deja un schema grossier de l'histoire

par **Maestitia** Lun 19 Mar 2012 - 16:35

Un vrai mort de faim alors ;]
C'est là qu'on reconnait les vrais fluffeurs ^^

par **Malthos Hermner** Lun 19 Mar 2012 - 21:05

Perso, pour moi c'est l'un des "pires" romans de la série...

J'ai eu beaucoup de mal à en venir à bout...

Toute la partie sur les commémorateurs a presque eu raison de ma ptience :s

par **Logan Grimnar** Lun 19 Mar 2012 - 22:30

Au contraire pour moi, si je peux me permettre, il est, a mon très humble avis, tout à fait sublime.

[EDIT]
Snérario et mise en scène : 4/5. La déchéance des Emperor's Childrens. La guerre de Laeran, la bataille d'Istavaan III revisité d'un nouvel angle, la découverte de celle d'Istvaan V. Magnifique...

Fluff : 5/5 déjà dit, mais c'est l'histoire de toute une légion. L'histoire des Emperor's Childrens et des scènes des batailles les plus épiques !

Appréciation personnelle : 10/10. Santa Maria qu'est ce que je l'ai aimer...
Petite liste de coup de coeur. Mais attention : spoiler.

spoiler

Spoiler:

Note totale : 19/20 !

Je le recommande sans hésitation et avec vigueur. Smile

par **Malthos Hermner** Lun 19 Mar 2012 - 22:35

Il est vrai que la relation Fulgrim/Ferrus est sublime... J'en ai pleuré... xD

par **mattmax** Jeu 22 Mar 2012 - 17:05

Je suis pas encore sur la partie des commemorateur , je viens de finir la bataille contre les laers et Fulgrim vient de récupérer l’épée au centre du temple laers celle qui va le transformer en prince démon plus tard je suppose .

Apres y a un truc qui me laisse perplexe l'empereur ne savait pas pour les puissance du chaos il connait bien le warp y me semble parce que j'ai l'impression que chaque fois qu'il y a un piege ou ou un objet ou autre mise ne place par les puissances du chaos le sspaces marines se précipite droit dedans

par **Administration** Jeu 22 Mar 2012 - 18:26

mattmax a écrit:Apres y a un truc qui me laisse perplexe l'empereur ne savait pas pour les puissance du chaos il connait bien le warp y me semble parce que j'ai l'impression que chaque fois qu'il y a un piege ou ou un objet ou autre mise ne place par les puissances du chaos le sspaces marines se précipite droit dedans

L'Empereur connait déjà les puissances du Chaos et les Dieux sombres, mais il ne peut sans doute pas être de partout à la fois pour protéger ses fils et ses space marines.
Les Primarques (ce qui ont été élus par les Chaos) sont à la fois guidés vers leurs destinées par des tiers, et comme le Chaos a placé des pièges dans toutes la galaxie, il est inévitable qu'ils tombent dedans un jour ou l'autre, ce n'est qu'une question de temps.

Spoiler:

par **Leman Russ** Jeu 22 Mar 2012 - 18:30

La loi est rigide mais le chaos informe. Elric de Melniboné.

par **Maestitia** Jeu 22 Mar 2012 - 20:36

Leman Russ a écrit:La loi est rigide mais le chaos informe. Elric de Melniboné.

Malheur comment elle déboîte cette quote =D

par **Roboutte Guilliman** Ven 23 Mar 2012 - 9:41

Maestitia a écrit:
Leman Russ a écrit:La loi est rigide mais le chaos informe. Elric de Melniboné.
Malheur comment elle déboîte cette quote =D

Faut lire tes classiques mon petit Maestitia... Moorcock est l'inventeur du combat Loi/ Chaos... et de ses champions éternels..

par **Magnus** Ven 23 Mar 2012 - 14:58

Roboutte Guilliman a écrit:
Maestitia a écrit:
Leman Russ a écrit:La loi est rigide mais le chaos informe. Elric de Melniboné.
Malheur comment elle déboîte cette quote =D

Faut lire tes classiques mon petit Maestitia... Moorcock est l'inventeur du combat Loi/ Chaos... et de ses champions éternels..

Hs : Ah Moorcock ...ça me ramène à mon adolescence (même si je préfère Hawkmoon ) .Suivi de pas loin par Zelazny dans le style Chaos versus Orde / Hs off

Pour en revenir à Fulgrim et la question sur l'Empereur : il ne faut pas oublier que l'empereur n'est pas un Dieu Omniscient et Omnipotent , il ne peut pas être partout à la fois . Il a quand même contre lui 4 dieux du Chaos (et toute leurs cliques) contre lui . Le fait d'avoir caché le Chaos a ses primarques a été fait sciemment ....

par **Roboutte Guilliman** Ven 23 Mar 2012 - 15:53

Magnus a écrit:
Roboutte Guilliman a écrit:
Maestitia a écrit:
Leman Russ a écrit:La loi est rigide mais le chaos informe. Elric de Melniboné.
Malheur comment elle déboîte cette quote =D

Faut lire tes classiques mon petit Maestitia... Moorcock est l'inventeur du combat Loi/ Chaos... et de ses champions éternels..

Hs : Ah Moorcock ...ça me ramène à mon adolescence (même si je préfère Hawkmoon ) .Suivi de pas loin par Zelazny dans le style Chaos versus Orde / Hs off

Pour en revenir à Fulgrim et la question sur l'Empereur : il ne faut pas oublier que l'empereur n'est pas un Dieu Omniscient et Omnipotent , il ne peut pas être partout à la fois . Il a quand même contre lui 4 dieux du Chaos (et toute leurs cliques) contre lui . Le fait d'avoir caché le Chaos a ses primarques a été fait sciemment ....

Tout à fait c'est ( et là il peut y avoir polémique) un choix conscient de l'Empereur, de cacher, a ses fils, et à l'humanité dans son ensemble, les dangers du Chaos.
Pourquoi ? ça on ne sait toujours pas.. Parce que c'est pas " Bien" surement... ( voir la dernière église).
L'Empereur a ses raisons que la raison ignore LOL

par **Vastakel Khyre** Ven 23 Mar 2012 - 15:56

H.S : "La dernière église"... Une nouvelle profonde ! je l'ai beaucoup aimée celle ci, se passant loin de la Croisade. Smile

par **Maestitia** Ven 23 Mar 2012 - 17:10

HS : moi j'étais durant mon adolescence plutôt du côté de Cioran et du nihilisme donc une étape au delà de tout, où le chaos et le bien suprême n'ont même pas lieu d'exister ^^

Pour Fulgrim, il est clair que l'Empereur en voulant protéger ses fils a fait exactement l'inverse.
Car la curiosité est un vilain défaut, même chez un Primarque!

par **Roboutte Guilliman** Ven 23 Mar 2012 - 20:40

Vastakel Khyre a écrit:H.S : "La dernière église"... Une nouvelle profonde ! je l'ai beaucoup aimée celle ci, se passant loin de la Croisade.

Elle est justement le fondement de la croisade de l'empereur... La Raison au lieu de la foi...
Malheureusement, il a raté son but.

par **Malthos Hermner** Ven 23 Mar 2012 - 20:51

De plus, malgré que les Primarques sont des êtres plus que sur-humains, je vais citer le Seigneur des Anneaux: le coeur des hommes est aisément corruptible...

Un père a juste voulu protéger ses enfants et les à trop "couver" du coup sur le sujet...

par **Dakka** Ven 23 Mar 2012 - 22:47

Je vous "propose" si vous voulez parler de la question du pourquoi l'Empereur n'a pas parlé du Chaos à ses fils, d'ouvrir un sujet en section fluff.

par **mattmax** Mer 18 Avr 2012 - 16:03

Je viens de finir de le lire le week end dernier tres tres bon livre, ce fut un regal de voir la decheance des emperor children arrivé et leur plongeon dans le chaos et surtout le recit d'un bout de la bataille d'istvaan V. D'ailleurs est ce que cette bataille est retracé dans un roman de l'heresie d'horus qui traitent de cette bataille?

par **Maestitia** Mer 18 Avr 2012 - 16:41

Tu as The Raven's Flight qui parle de la fuite de la Raven Guard sur Istvaan V mais c'est un audio book.

par **Logan Grimnar** Mer 18 Avr 2012 - 16:44

Et une petite partie dans Le Premier Hérétique.

par **Administration** Jeu 19 Avr 2012 - 4:30

mattmax a écrit:Je viens de finir de le lire le week end dernier tres tres bon livre, ce fut un regal de voir la decheance des emperor children arrivé et leur plongeon dans le chaos et surtout le recit d'un bout de la bataille d'istvaan V. D'ailleurs est ce que cette bataille est retracé dans un roman de l'heresie d'horus qui traitent de cette bataille?

Concernant ce fameux massacre d'Istvaan V, c'est bien dans Fulgrim que l'on trouve la première description, ainsi que le duel final entre Fulgrim et Ferrus Manus.
Faudrait que je me refasse ces passages pour un futur sujet sur le déroulement de cet événement historique dans la chronologie de l'Hérésie d'Horus.
Dans le roman Le Premier Hérétique un chapitre est consacré à cette bataille, du point de vue de Lorgar avec deux guests remarquables : Corax et Konrad Curze.

Spoiler:

En anglais il y a le textes The Raven's Flight qui contiennt des descriptions de la bataille.
Un futur texte en anglais, non encore sorti, Scorched Earth de Nick Kyme, devrait revenir plus en profondeur sur la disparition tragique de Vulkan pendant la bataille.

Smile

par **mattmax** Jeu 19 Avr 2012 - 8:27

Cool justement je vient de commencer le premier heretique cette semaine Lorgar vient de se faire tirer les bretelle pour rester polie ^^ par l'empereur du coup je v pouvoir lire ca bientot.

Merci de vos reponses

par **Genesis Saga** Jeu 19 Avr 2012 - 10:20

Au fil des nouveaux romans de la Black library, cette bataille est de plus en plus décrite et nous aurons au final toute la trame de cette journée cruciale.

Tout à bien changer, car il faut savoir qu'au début seul les Sons of Horus défendaient Istvaan V contre les trois légions loyalistes.
Puis ce sont les Word Eaters, Death Guard, Emperor's Children et Iron Warriors qui les massacrent sur le site d’atterrissage.

cf codex chaos V4

par **Zso Sahaal** Mer 30 Mai 2012 - 22:17

Terrible , peut etre le meilleur roman à mes yeux sur l'Hérésie (avec le premier hérétique...)
Les personnages sont magnifiques (Fulgrim en tete bien sur...) bref , je n'ai pas de mots assez forts.
A lire de toute urgence okay

par **fenrirdarkwolf** Jeu 31 Mai 2012 - 8:21

Le meilleur, je ne sais pas, mais l'un des tout meilleurs très certainement !!!
A noter que l'édition BI est horrible (mots qui manques, phrases qui ne veulent rien dire... et je ne sais plus si c'est dans celui-làoù il y a un groupe d'une trentaine de pages qui sont répétées, avant de reprendre normalement)

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