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Le Siège de Terra: La Fin et la Mort: Tome 2 de Dan Abnett

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Message par Nico. Mar 31 Oct 2023 - 0:29

Présentation:






==> La Fin et la Mort: Tome 2 Premium

Terra est assiégée. Le salut de l'humanité repose sur le fil du rasoir. La croisade sanglante d'Horus le Maître de Guerre, qui dure depuis sept années standard, a abouti là : le berceau de l'humanité. C'est là qu'il veut tuer son père, l'Empereur de l’Humanité.

À ce moment critique de la guerre, Sanguinius, primarque des loyaux Blood Angels, brave les horreurs du vaisseau amiral d’Horus avec un seul objectif en tête : abattre son frère, décapiter l'Hérésie une fois pour toutes et interdire aux forces du Chaos de s'emparer de la Sainte Terra.

Mais au gré des caprices du maître tacticien déchu, les dieux sombres ne simplifieront pas la tâche de Sanguinius. Alors que la guerre se rapproche de sa conclusion sanglante, différents événements sont sur le point de se concrétiser… qui pourraient soit sauver l'humanité, soit la plonger dans une éternité de ténèbres.

752 pages • Novembre 2023 • ISBN  9781804071311 • Illustration de Neil Roberts


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Message par Nero Mar 31 Oct 2023 - 16:11

Dramatis Personae:


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Message par Albatros Étourdi Mer 1 Nov 2023 - 11:08

Ayant fini saturnine ce matin (quel fin n’empêche, ça faisait longtemps) j’avoue être à la fois curieux et dubitatif (cubitatif?durieux?) sur ce livre. Vu qu’à chaque affrontement entre primarques ça n’a jamais fait un bouquin entier et vu la puissance d’horus, je conçois mal que sanguinius tienne tête bien longtemps. De là à en faire un livre… j’attends de voir

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Message par Sha'Romnin Mer 1 Nov 2023 - 12:00

Albatros Étourdi a écrit:Vu qu’à chaque affrontement entre primarques ça n’a jamais fait un bouquin entier et vu la puissance d’horus, je conçois mal que sanguinius tienne tête bien longtemps. De là à en faire un livre… j’attends de voir

On aura probablement des affrontements autres que physiques. Des flashbacks. Des boucles temporelles. Des choix alternatifs exposés.

Si l'Empereur est le représentant de l'infini potentiel de l'humanité, les Primarques sont un infini potentiel plus "spécialisé". Pour Sanguinius, il est un martyre, le paradoxe. Il a vu son destin, il est le seul à pouvoir le changer, il est pourtant prêt à s'y soumettre. Si le libre arbitre de Sanguinius est de faire advenir son destin (paradoxe attaqué par les deux bouts), qu'il s'y prête, qu'y peuvent bien des dieux et demis dieux ?

J'ai hâte de voir ce qu'Abnett nous proposera. Avec un rebondissement ?
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Message par PetitPierre Jeu 2 Nov 2023 - 14:08

le mieux serait que le combat ne soit pas décrit; Qu'il ne soit que ressenti par les fils en train de se battre et que l'on en voit les conséquences.
Comme pour Horus et BigE. Il faut que cela reste légendaire et nimbé de mystère.


_______________________________________________
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Message par Brennus_Decimus Jeu 9 Nov 2023 - 13:54

ça y est j'ai le saint Graal en poche depuis hier, récupéré chez mon libraire favori.

N'ayant jamais acheté d'omnibus BL, c'est bien la première fois que j'ai en main un livre HH aussi épais, le pavé fait un bon 700 pages. Pas facile à manipuler.
Et je viens de découvrir à la dernière page QU'IL Y AURA EN PLUS UN VOLUME III !!!
Merde si je savais pas depuis 20ans que GW nous prend pour des vaches à lait, je viendrai de le découvrir :/
Dernière découverte et non des moindre : l'épaisseur du livre étant inhabituelle, ils ont choisi de le faire payer 22e au lieu des 17 qui ont toujours été la norme pour un HH.

Sur ce je continue ma lecture... ça va être long.

Edit : dans la continuité du tome I, malheureusement abnett a gardé cette sale habitude de faire des chapitres de trois pages (littéralement trois). Certes ça permet de survoler la 15aine d'arcs narratifs et la 50aine de personnages cités au dramatis personae mais on y perd vraiment en profondeur narrative : on a pas le temps de se placer intellectuellement dans une situation avec un ton, un enjeu et un suspens spécifique que l'on doit déjà changer complètement de contexte.
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Message par Piruxe Mar 14 Nov 2023 - 3:01

Ca y'est, je viens de finir le livre, je l'ai dévoré sans aucune forme de pitié. Pour rester dans la continuité du post de Brennus, les trois tomes ont étaient annoncées depuis le début ou le milieu de siege of terra.

On sent que Abnett à prévu son méli-mélo depuis le début, il avait dit lui-même qu'il voulait faire la fin du siège, même si ça se voit que tout les auteurs l'ont aider et conseillé (il le dit à la fin).

Bon déjà, ce qui va surprendre, les 700 pages, même en Epub (sur téléphone). GW ont compris que c'était important et on laisser la marge nécessaire. Oui il y'a des chapitres de 3 pages, mais toutes les histoires sont liées entre elles dans l'ordre des chapitres, et quand ce n'est pas le cas, Abnett à prévu une transition qui permet de revenir dans l'action.

Je sais que certains vont vraiment avoir du mal avec certaines intrigues dont on en a strictement rien à faire au début, pour voir un lien avec une autre. Mais toutes les intrigues ont une fin, c'est pas juste des points de vue "voilà, on les reverra pas" comme j'ai pu le voir dans certain romans BL. Ici tout est utiles, et Abnett à quand même mis un maximum de lore pour pas qu'on ai l'impression de perdre trop de temps.

Après y aura quand même certains point de vue indigeste en fonction des personnes, vous n'avez cas les survoler, l'intrigue Custodien, Oll, Empereur etc... Reste importante.

Il faut savoir qu'Abnett nous troll très clairement dans son bouquin, IL SAIT qu'il fait durer l'histoire et même à la fin il envois des piques...
SPOILER MINORIS:

Abnett nous fait un retournement scénaristique pour avoir totalement le contrôle sur son intrigue, même si ça peut paraître une grosse excuse un peu abusé (mais nécessaire), au moins il maîtrise son histoire à ce niveau.
SPOILER MINORIS:

Bon, et pour le combat alors ? Pour ceux qui se demandent, il se déroule sur les deux points de vue, Horus et Sanguinus, Horus pense toujours comme dans les autres romans.

Le combat se déroule en 3/4 chapitres je crois, et ces points de vue sont nécessaire pour comprendre pourquoi l'un va prendre l'ascendant sur l'autre. J'en parlerai avec des gens qui auront lu cette partie.

Je vais pas vous mentir, y'a du drama, le perdant meurt de façon sale, surtout que grâce au point de vue d'Ahriman, l'auteur explique pourquoi rien n'est joué et que le destin n'est plus écrit à cette période du livre. Perso j'en ressors un peu choqué de l'exécution du perdant. Abnett te fait bien comprendre un chapitre avant la fin l'issu du combat, mais il va prendre son temps, tout comme le vainqueur d'ailleurs.

Bref j'ai hâte de voir les répercutions de ce combat sur la suite. (Le livre s'arrête à la mort du perdant).

L'intrigue avec le Roi sombre, la mort et la fin, je suis derrière toi, patati patata, est bouclé, dans ce roman. Rien que pour ça, si vous voulez comprendre la fin et la mort, vous devez acheter ce roman.

Allez bougez vous de le lire, j'ai envie d'en discuter avec vous...  bounce  bounce  bounce

EDIT :
PetitPierre a écrit:le mieux serait que le combat ne soit pas décrit; Qu'il ne soit que ressenti par les fils en train de se battre et que l'on en voit les conséquences.
Comme pour Horus et BigE. Il faut que cela reste légendaire et nimbé de mystère.

Si tu fais référence au combat Sanguinus / Angron, ce n'est pas du tout ça, le combat est étalé sur plusieurs chapitre qui raconte le point de vue de Sanguinus et d'Horus à tour de rôle.

Sauf que tu verras que c'est nécessaire pour te faire comprendre comment l'autre va perdre. Horus parle
toujours à la deuxième personne, comme depuis le début, pour souligner qu'il est manipulé, sans ce point de vue, le combat aurait perdu de sa superbe.

Pour le point de vue de Sanguinus y'a un peu de Bolt Porn, mais c'est là pour te montrer quand il a l'ascendant ou pas, et ça permet de se dire qu'il peut gagner, surtout que je rappel que rien n'est écrit à ce niveau de l'histoire, ont te répète bien deux, trois fois dans le bouquin.

SPOILER MAJORIS:

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Message par TheDespoiler Mer 15 Nov 2023 - 11:35

Allez bougez vous de le lire, j'ai envie d'en discuter avec vous...  bounce  bounce  bounce

Je me suis inscrit sur le forum juste parce que j'ai vu ton message, j'ai craqué

Je l'ai eu vendredi soir et terminé lundi, comme toi j'ai dévoré le bouquin ! Alors comme tu le dis pour les chapitres, il y'en a des très courts, mais je n'ai pas trouvé ça emmerdant étant donné que c'était déjà amorcé dans le premier volume et je trouve que ça correspond encore plus à cette image de la fin du siège, c'est vraiment le Chaos, la guerre dans sa forme la plus brute et sauvage.

Abnett trace un trait sur certaines intrigues qui vont se résoudre ( enfin ) :
Spoiler:


Puis

Spoiler:

Je reviendrai pas sur le combat Horus/Sanguinius maintenant, j'essaierai de faire une belle critique comme certains savent le faire içi pour ce roman, mais globalement tu as bien résumé.

Ce qui m'a vraiment fait plaisir dans ce livre c'est :
Spoiler:

Bref, comme je le disais, je compte faire une review à la manière d'ici pour honorer cette lecture et par respect pour les membres, mais d'avis j'ai trouvé le bouquin vraiment super, je verrai la note que je pourrai lui donner mais elle sera très bonne.

Le temps va passer vite d'ici Mars et la sortie du vol 3 : même si j'avais un mauvais feeling vis à vis du fait de sortir un livre en trois volumes, et surtout l'objectif mercantile derrière, au moins Abnett a le mérite de le faire bien, on monte crescendo du Vol 1 au 2 donc on peut être confiant dans nos attentes pour la conclusion à venir...

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Message par gilian Jeu 16 Nov 2023 - 18:28

Et voila mon avant dernier résumé sur le siege de terra du coup je le poste ici aussi. Lisez le roman par contre

0 : Avant-Propos
Il y a huit mois de cela, la première partie du livre final du siège de Terra sortait. L’attente a été longue avant l’arrivée de cette deuxième et dernière partie…. D’ailleurs ce ne sera pas la dernière partie parce qu’il a été annoncé que le livre serait finalement découpé en 3 parties…
Dan Abnett se permet de faire durer le plaisir et nous allons donc voir ce que nous réserve cette deuxième partie.

1 : L’histoire du livre
L’assaut contre le Vengefull Spirit a été lancé, mais les manigances d’Horus retardent l’avancée des groupes d’assaut. Alors que sur Terra la situation est de plus en plus critique, Sanguinius se dirige vers son destin.

2 : L’histoire avec un grand H

Spoiler:
3 : Personnages Principaux Important :
Spoiler:

4 : Personnages secondaires importants :

Spoiler:

5 : Les élus de Malcador :

Spoiler:

6 : Les croyants et leur exode

Spoiler:

7 : Le dernier recours de Malcador
Spoiler:

8 : Les Argonautes / Les compagnons au long court
Spoiler:

9 : Les seconds rôles de passages :
Spoiler:

10 L’ost renégat
Spoiler:

11 : Le royaume du Chaos d’Horus
Spoiler:

12 : Le plan des quatre Dieux du Chaos
Spoiler:

13 : Le roi sombre :
Spoiler:

14 : Le plan des autres forces en présence
Spoiler:

15 : L’Empereur et son grand plan.
Spoiler:

16 : L’Enfant Stellaire / le Star Child

Spoiler:

17 : La Sanction Terminus
Spoiler:

18 : Les débuts de la politique impériale.

Spoiler:

19 : L’immortalité véritable ou Malcador et la génétique :
Spoiler:

20 Alpharius :
Spoiler:

21 Les prédictions de Samus :
Spoiler:

22 Les secrets de Malcador
Spoiler:

23 : Un nouveau plan ?
Spoiler:

24 : Conclusion :
Après la lecture de la première partie du roman en début d’année, j’avais dit qu’Abnett donnait l’impression d’avoir rajouté des « fragments » entre chaque chapitre pour rallonger le livre. Maintenant que je sais que le roman va être découpé en trois parties (j’espère qu’ils ne vont pas en rajouter une quatrième…), je commence à comprendre un peu mieux l’architecture du roman en entier (qui va quand même faire pas loin de 1900 pages en tout). Je dois admettre que je me suis trompé. Il faut aborder ces trois volumes comme un tout, le premier volume avait un rythme plus lent et à mesure qu’on approche du dénouement final, le rythme s’accélère et les chapitres deviennent de plus en plus dynamiques.

Beaucoup de gens dénigrent les romans de la Black Library en général, et moi-même qui suis pourtant bon public (et qui aime bien lire leurs romans) je reconnais volontiers que ce n’est pas de la grande littérature. Il est à noter que la série l’Hérésie d’Horus dans son ensemble se trouve dans le haut du panier de la Black Library et la série finale sur le Siège de Terra est encore un cran au-dessus de l’hérésie d’Horus.
La Fin et la Mort est un bon roman ! Pas seulement un bon roman pour la Black Library, mais un bon roman de Science-fiction.

Dan Abnett a réussi à me surprendre avec un roman parlant d’un événement dont on connaît la fin et je suis impatient de lire la suite.
Note : pour ceux qui connaissent un peu, Dan Abnett a fait un petit clin d’œil à David Eddings et à la Belgariade et la Mallorée quand Arhiman explique l’histoire de l’univers et le souci qui se présente à lui (avec la pierre, la trajectoire qui change et qui doit être réalignée…)

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Message par Earendel Jeu 16 Nov 2023 - 23:09

J'ai finis le roman, très long, trop long j'ai lu en diagonale certaines parties. Problématique très bien décrite par Piruxe.

J'aurai aimé voir un clin d'oeil de la part de Dan à ADB quand il avait décrit Sanguinius cristallisé sur le Vengel Spirit dans la Griffe d'Horus qui était vraiment une scène pas mal, là on se dit qu'ADB aurait plutôt du décrire un Sanguinius passé au rouleau à pâtisserie, le combat est un peu bâclé sur la fin j'ai trouvé.

Je suis personnellement assez mitigé sur le titre, trop de warp pour moi. J'ai pris moins de plaisir à le lire que d'autres titres du même auteur qui sont, il faut quand même bien le dire au-dessus des autres auteurs de l'Hérésie.

Un peu déçu peut être que j'en attendais trop, je le relirai c'est sûr mais pas du niveau de l'Ascension d'Horus qui ouvre la série.

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Message par Piruxe Sam 18 Nov 2023 - 17:28

Earendel a écrit:J'ai finis le roman, très long, trop long j'ai lu en diagonale certaines parties. Problématique très bien décrite par Piruxe.

J'aurai aimé voir un clin d'oeil de la part de Dan à ADB quand il avait décrit Sanguinius cristallisé sur le Vengel Spirit dans la Griffe d'Horus qui était vraiment une scène pas mal, là on se dit qu'ADB aurait plutôt du décrire un Sanguinius passé au rouleau à pâtisserie, le combat est un peu bâclé sur la fin j'ai trouvé.

Je suis personnellement assez mitigé sur le titre, trop de warp pour moi. J'ai pris moins de plaisir à le lire que d'autres titres du même auteur qui sont, il faut quand même bien le dire au-dessus des autres auteurs de l'Hérésie.

Un peu déçu peut être que j'en attendais trop, je le relirai c'est sûr mais pas du niveau de l'Ascension d'Horus qui ouvre la série.

Bouai... C'est vrai que l'auteur exploite le concept du warp au max pour faire tenir son scénario, mais c'est très intelligent de sa part, même l'incohérence des bouts de ficelles à trouvé sa solution à la fin...
SPOILER MOYENIS:
Pour Sanguinius, ce n'est pas lui en statut de cristal, mais l'écho de sa mort en gros, et ça c'est pour le prochain bouquin normalement.
SPOILER OLD FLUFFIS:

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Message par Sha'Romnin Sam 18 Nov 2023 - 22:37

Indéniablement, voté Excellent.

C'était long, j'ai peiné à tenir le rythme contrairement au premier. Les lieux qui se chevauchent c'est bien, mais il a très bien mis l'ambiance, il en fait trop trop, trop. Ça avec le découpage des chapitres et les nombreuses pages blanches, il m'a perdu...

Le traitement de l'Empereur, Malcador, encore une fois au top. Mais là, Horus ? Sanguinius ? C'est tout ?! C'était les bro parmis les plus bro ! Maintenant y va faire comment pour développer ?!!!


Je me donne encore quelques jours pour y repenser.
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Message par TheDespoiler Lun 20 Nov 2023 - 11:57

Sha'Romnin a écrit:Indéniablement, voté Excellent.

Mais là, Horus ? Sanguinius ? C'est tout ?! C'était les bro parmis les plus bro ! Maintenant y va faire comment pour développer ?!!!


Je suis à la fois d'accord et pas d'accord.

C'est vrai qu'on aurait pu s'attendre à plus de dialogues entre eux vu leur passif. Mais c'est déjà amorcé par les pensées de Horus en solitaire avant, et la réflexion de Sanguinius avec Ferrus.
Au final, lorsqu'ils se retrouvent face à face, chacun d'eux a déjà fait son choix en son for intérieur et le temps du dialogue ou des souvenirs est bien derrière eux.

D'ailleurs c'est très chevaleresque en soi, légère parlotte avant le combat, puis le duel jusqu'à la mort d'un des belligérants.
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Message par Nebulion Mar 28 Nov 2023 - 21:39

Terminé hier soir. Noté bon plutôt qu'excellent, après beaucoup d'hésitation.

J'essaierai de faire une critique un peu plus développée plus tard. En deux mots, ce qui m'a retenu de donner la meilleure note est le fait qu'ici, Dan Abnett (avec quand même 700 pages et des dizaines de micro-chapitres) pose une ambiance davantage qu'il ne fait avancer l'intrigue finale. Certes, il fait ça très bien (l'immixtion du Warp dans la réalité est très bien rendue) et certains arcs touchent bel et bien à leur fin, comme cela a été dit plus haut. Mais en refermant le livre, je me suis quand même dit : "Bon. Qu'est-ce qui a vraiment évolué par rapport au premier tome ?"

En fait, j'ai un peu l'impression que les dizaines de personnages n'ont fait que se déplacer d'un point A à un point B, en essuyant des pertes plus ou moins importantes. Il y a quand même une poignée de révélations et de rebondissements, mais ils ne m'ont pas fait tomber de ma chaise.

Spoiler:

Attention, ein : ça reste un très bon livre, que je relirai avec plaisir à l'avenir. Et jusque-là, Abnett livre une copie plus qu'acceptable sur un sujet très ardu, probablement l'épisode de War40K le plus difficile à raconter tant il est mythique au sein des fans (dont je fais indéniablement partie). Je suis content de ma lecture, je n'ai pas du tout le sentiment d'avoir perdu mon temps. Mais, caprice ou vœu pieux, j'aurais aimé un peu plus de sel, de progression narrative, de retournements de situation, de croisements d'intrigues secondaires et de conclusions épiques pour certains seconds/troisièmes rôles.
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Message par Historiae Imperiales Titi Mer 29 Nov 2023 - 15:15

Critique « La fin et la mort, vol. 2 »

Salut tout le monde! On dirait que je vais être le premier à tenter une review en bonne et due forme... La pression ! Allez, je me lance.


Scénario et mise en scène : 4/5

Plutôt qu'un résumé de la trame narrative, je vais organiser cette section entre côtés négatifs et positifs ;

Côté négatif, comme certains l'ont déjà souligné, le livre est vraiment long (695 pages en comptant l'introduction et le Dramatis Personae). Trop long ? La question mérite d'être posée, tant les trames narratives sont multiples : entre le sort de ceux partis à l'assaut du Vengeful Spirit, le gang des Perpétuels, Fo et son projet d'arme, ceux qui sont restés dans la salle du Trône, Loken, Keeler, Sindermann, les multiples défenseurs du Palais, les DA qui essayent de ranimer l'Astronomican, et même en début de roman un clin d'oeil à Su Kassen et les restes de la flotte planqués aux confins du système de Sol... il y a de quoi se perdre de multiples fois ! Comme il l'avait fait dans le premier volume de ce dernier tome, Abnett fait le choix de morceler cela en de multiples chapitres extrêmement courts. Pendant les 2/3 du roman, on saute ainsi d'une trame à l'autre toutes les 3-4 pages maximum. Cela a pour effet d'accentuer l'effet de perte de repères (j'y reviendrai en section Style et écriture) mais aussi de rallonger certaines trames fort inutilement.
Toujours dans les points « on apprécie moins », la magnitude du Siège en sort une fois de plus écornée (ce que Emperor avait plutôt bien souligné dans le volume 1 ou dans Saturnine). Quelques chapitres intitulés « fragments » nous donnent à voir davantage une vision d’ensemble, mais cela reste vague. On a quelques manifestations de Désengendrés mais on peine à estimer la totalité des forces en présence.
Dernière petite remarque : le livre ne propose quasiment que le point de vue des personnages "loyalistes". Si la présence de traîtres bien connus (Horus bien sûr mais aussi Abaddon et Erebus) est bienvenue, très peu de scènes adoptent le point de vue des assiégeants (rien sur les Astartes hors Sons of Horus, rien sur le Mechanicum noir, rien sur les autres alliés du Maître de Guerre).

En revanche, et ceci est plutôt à l’actif du bouquin, Abnett  se place dans sa posture favorite en faisant quasiment l'impasse sur le Siège d'un point de vue global : le récit à hauteur des personnages. En dehors des « fragments », chaque chapitre met ainsi en scène de façon très précise les personnages concernés. Cela accentue l’immersion et permet de se projeter plus facilement dans la lecture. Certaines trames narratives a priori moins « centrales » restent ainsi prenantes et on ne se désintérresse pas totalement du sort de leurs protagonistes.
Deuxième point fort, une narration vraiment maîtrisée (j’ai trouvé davantage que dans le premier volume) qui va crescendo. Si les chapitres restent courts, le nombre de trames concernées se réduit (à mesure que certaines se rejoignent) et cela permet d’arriver en point d’orgue sur le combat Horus/Sanguinius et la situation de l’Empereur (je reviendrai en section fluff sur LA « révélation »).
Dernier point fort (lié à tous les autres) : l’ambiance qui se dégage du livre. En effet, Horus ayant réussi à quasiment anéantir les trames entre le Warp et la réalité, différents plans s’entremêlent (Terra, le vaisseau-amiral d’Horus…) et le temps s’arrête. Cela a un profond impact sur les personnages et les différentes trames et j’ai trouvé que c’était particulièrement bien fait par Abnett.

Pour conclure sur cette partie, on a un scénario très bien maîtrisé, une mise en scène immersive et des choix payants (mais qui ont forcément les inconvénients de leurs avantages). J’ai personnellement pris beaucoup de plaisir et été happé par la lecture.


Style et écriture : 4,5/5

Pour reprendre les termes de Gilian, les romans de la BL ne sont certes pas de la grande littérature. Mais, parmi tous les auteurs de la BL que j’ai pu lire, Abnett reste quand même l’un des tous meilleurs. Malgré la longueur et la lourdeur de l’ensemble, on n’est jamais tout à fait perdus dans l’œuvre. La capacité à transmettre les émotions des personnages reste son point fort, et l’incarnation des plus importants (Horus, Sanguinius, l’Empereur) est toujours aussi réussie. On peut faire la fine bouche sur le fait qu’Abnett ne s’embarrasse pas avec du purisme militaire ou stratégique (Emperor ou Ghost seront meilleur que moi pour en parler), mais il reste diablement efficace avec ses personnages et maîtrise vraiment bien son rythme narratif.
L’ambiance de « perte de repères » spatio-temporels est particulièrement réussie, et découle en partie du choix de découper l’ensemble en chapitres aussi courts.


Fluff : 3,5/5

Partie toujours aussi délicate à évaluer. Nous sommes à la fin d’un vrai marathon littéraire (54 volumes dans la série principale et 9 dans la série dédiée au Siège) et quasiment tout a été dit, parfois même de manière contradictoire. Malgré tout, la révélation centrale liée à ce tome vaut bien au moins les 2/3 de la note maximale.
Contrairement à certains, je n’avais pas cherché à savoir ce que cachait le terme « Roi Sombre ». Cela me paraissait transparent : la révélation de son identité a d’autant mieux fonctionné avec moi. Surtout, l’implication de cet apsect du fluff est assez gigantesque !

Spoiler majoris:

Autre élément fluff bien traité, c’est évidemment le duel final Horus/Sanguinius. La mise en scène du combat est bonne, le climax bien amené et la résolution à l’image de notre univers préféré : froide, implacable et sanglante.


Appréciation personnelle : 4/5

Faisons le point : que penser, à l’arrivée, de cette brique de presque 700 pages ? Déjà, qu’elle est meilleure que le tome précédent. Ensuite, qu’Abnett reste un bon écrivain qui propose un divertissement très satisfaisant (je n’ai pas eu l’impression de me faire voler mes 22 euros), à la hauteur de ce qu’on est en droit d’attendre pour le grand final. On regrettera peut-être un étirement abusif de certaines trames narratives, des facilités ou des simplifications sur le plan militaire et sur la situation d’ensemble. Mais l’aspect dramatique est bien là, servi par une écriture fluide qui permet une lecture agréable.
Mon regret reste lié à la série en elle-même : je crois que la quantité de bouquins (dont une marjorité indigestes) et l’étirement jusqu’à plus-soif de cette aventure ont achevé de me blaser. Dur de donner une excellente note du coup, mais La fin et la mort vol. 2 reste l’un des meilleurs crus de l’HH.


Note globale : 16/20

Noté Bon dans le sondage


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Message par TheDespoiler Ven 1 Déc 2023 - 10:37

Je tenais à rebondir sur ta critique Titi, déjà en profiter pour dire qu'avant de m'inscrire j'aimais déjà énormément lire tes critiques des différents romans, et pour celle-ci tu m'as donné envie de faire aussi une vrai critique détaillé de ce volume 2, j'y reviendrai plus tard.

Mais tu pointes plusieurs choses essentielles : Oui Abnett nous sort vraiment un grand cru, il est au " sommet " de la BL malgré certains défauts inhérents à son style mais qui ne gâchent pas les autres qualités.
J'avais déjà trouvé le tome 1 de très bonne facture, moins bien c'est vrai, mais à partir du moment ou Big E se levait enfin du Trône, tout prenait une tournure plus forte, ce tome 2 est vraiment bien au dessus et j'espère qu'ils nous amènera vers un tome 3 tout aussi maitrisé sur ce qui est important : l'aspect mythique de l'évènement qu'on nous raconte.
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Message par Historiae Imperiales Titi Ven 1 Déc 2023 - 12:41

+1 pour ton retour, merci à toi! J'apprécie beaucoup Abnett pour son style parfois proche de Tom Clancy dans la multiplicité des intrigues qui finissent de se rejoindre. J'avoue avoir été un peu inquiet après la première partie de ce dernier tome mais comme cela a été dit plus tôt le choix d'une architecture fragmentée a pris beaucoup plus de sens grâce à ce 2e volume. Espérons que le bouquet final sera encore mieux!

PS : n'hésite pas à cliquer sur le petit plus en haut des messages pour signifier que tu as apprécié les critiques, cela incite justement les membres à écrire des critiques détaillées Wink


Dernière édition par Historiae Imperiales Titi le Ven 1 Déc 2023 - 15:01, édité 1 fois


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Message par Historiae Imperiales Titi Ven 1 Déc 2023 - 15:01

gilian a écrit:
Spoiler:

Euuuuuh tu as lu ça à quel endroit du livre exactement ?? Ou alors c'était dit dans le tome précédent ? Je n'avais pas du tout compris cela, mais ça explique beaucoup de choses !


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Message par TheDespoiler Ven 1 Déc 2023 - 16:21

Historiae Imperiales Titi a écrit:
gilian a écrit:


Euuuuuh tu as lu ça à quel endroit du livre exactement ?? Ou alors c'était dit dans le tome précédent ? Je n'avais pas du tout compris cela, mais ça explique beaucoup de choses !

Oui c'est dans le premier tome, pas dit de cette façon mais l'idée est vraiment là
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Message par gilian Ven 1 Déc 2023 - 18:40

Historiae Imperiales Titi a écrit:
gilian a écrit:
Spoiler:

Euuuuuh tu as lu ça à quel endroit du livre exactement ?? Ou alors c'était dit dans le tome précédent ? Je n'avais pas du tout compris cela, mais ça explique beaucoup de choses !

Dans le tome 2 de la fin et la mort au chapitre 52 LII on a :(attention c'est un passage du livre par contre)
Spoiler:

Et une petite phrase d'un autre personnage:
Spoiler:

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Message par Historiae Imperiales Titi Ven 1 Déc 2023 - 19:05

merci de ta réponse rapide ! Dès la première ligne je me suis souvenu du passage en question. J'ai dû lire trop vite cette partie, mea culpa...


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Message par Emperor Mar 9 Jan 2024 - 0:43


Eh bé, ça feuilletonne sec.
On est en plein dans le ventre mou de ce dernier tome devenu pour des raisons éditoriales une trilogie de fermeture. Là réside sûrement une partie du problème, même si l’auteur a évidemment sa propre part de responsabilité.

Nonobstant les évidentes qualités littéraires et narratives du bouquin - car y’a pas à dire on a là un vrai page turner - je suis assez déçu.
Abnett est ici verbeux comme jamais, usant et abusant de faux-fuyants scénaristiques au service d’un climax intermédiaire sans cesse repoussé et servi aussi par une écriture que j’ai trouvé quand même assez compassée.

À mes yeux ça ne correspond pas tout à fait à ce qu’on est en droit d’attendre de cette fin de Siège, même si on peut pas dire que ça me déplaît pour autant. À choisir, c’est quand même bien mieux que de finir sur un gigantesque ball-trap bolt-porn.

Mais bon, l’auteur en fait des caisses, tergiverse comme jamais, et donne parfois l’impression d’être tellement séduit par ses capacités descriptives qu’il en perd de vue la ligne d’horizon.

Et pourtant le rythme est percutant, on a des enchaînements dynamiques de chapitres très courts (ce qui n’est pas un problème en soi quand c’est bien fait, et ici ça l’est), mais dédiés à des péripéties qui traînent, qui traînent, comme cette inteeeerminable aventure des perpétuels, ou encore la réparation de l’Astronomican par les DA qui n’en finit pas… Étrange dichotomie que voilà.

Et c’est bien dommage, car lorsqu’il se décide enfin à faire avancer les choses, c’est souvent très bon.

Le duel final, par exemple, se voit longuement retardé par les tribulations de Sanguinius avec la mystique du Vengeful, Abnett essayant comme sur d’autres sujets de "faire du neuf avec du vieux" comme on dit, pas toujours pour le mieux malheureusement.

Mais quand on y est enfin, ah, quel plaisir de lecture.

Au vu du reste j’avais peur qu’Abnett en fasse un truc théâtral, avec dialogues shakespeariens à rallonge, ultra symbolisme du fratricide et tout. Mais non, c’était très bien, violent, choquant, pas grandiloquent. Taiseux, aussi.
Ce grand moment de la mythologie Warhammer méritait une telle qualité de traitement, et c'est maintenant chose faite.

Dieu merci, aux moments critiques Abnett sait encore revenir à la raison et céder à ses pulsions cliniques (d'ordinaire refoulées ?) d’écrivain. J'ose espérer la même chose pour le duel final final Cool



Quelques petits trucs en vracs qui m’ont plu :
- Une très bonne touche horrifique-Warp qui rappelle les derniers Gaunt. Le truc avec les portes, simple mais efficace. Un bon conteur que cet Abnett quand même, on dirait parfois du Stephen King dans le texte.

- Le chapitre Pandémonium consacré à Valdou, héhéhé.

- Le revirement du duel final qui s'opère pile à la page 666 dans l’édition française Twisted Evil GG à l'éditeur !

- Dorn sort enfin de son placard, nom de dieu, il était temps. Fin du complot éditorial à son encontre ?

- Lucoryphus en guest star, sympa ce petit clin d’œil à ADB. Dommage qu’on ne voit pas Talos et sa clique, mais bon c’était écrit.



Les trucs "Mouais" :
- Trop de Warp tue le Warp. L’imbrication ronflante du Vengeful Spirit avec Terra, notamment. Trop hâte de lire comment le vaisseau va se désengager (non).

- Le challenge Highlander des Space Wolf continue. Il ne peut en rester qu’un rire2

- L’Empereur Dieu Sphère… Là on touche au splendide. Magnifique absurdité simpliste, graphiquement et conceptuellement digne des Gardiens de la Galaxie, dont Abnett a scénarisé plusieurs comics. Je ne crois pas au hasard.

- Le Loken messianique. J’ai beau être fan du personnage (dans mon top 2 personnel avec Argel Tal), j’aurais préféré que l’auteur y aille bien moins fort avec le fan-service…



Voilà pour mon petit retour. J'avais pas la foi d'en faire un vrai truc étayé comme pour le précédent, au vu de ma déception mais aussi de la redondance qu'il y a avec le premier livre.

Pour le coup je vais être un peu dur et le noter Moyen, à froid et après avoir eu le temps d'en digérer la lecture, que j'ai terminée il y a plusieurs jours.

J’aime beaucoup Abnett, son style est délectable, sa mise en scène diablement efficace, il a aussi de grandes qualités de dialoguiste et fut une époque où j’avais pour lui la foi du charbonnier. Mais bon, depuis un moment déjà certains de ses arcs scénaristiques fleurent un peu trop l’ambiance Marvel. Je trouve qu’il américanise 30K par certains aspects, et c’est pas un compliment.

Et puis il m’agace un peu quand il surjoue l’intello, à nous assommer avec ses concepts comme celui de cité extime ou à exagérer les contre-pieds faits au lecteur pour, quoi, l’originalité ? Donner une seconde vie à l’histoire ? Surprendre les fans bien informés sur le fluff originel ? C’est sûr qu’on pourra pas le taxer de fainéantise mais pas certain qu’il y eut besoin d’en faire autant.

+1 pour l’épilogue quand même, un grand moment de Warhammer, qui ne brosse pas dans le sens des plumes :p

Vivement la suite, et fin (LA CONCLUSION, BORDEL !). J’ai bon espoir qu’on ait passé le plus chiant et que le tome 3 n’augure que du bon.
Mais en fait je crois que j'ai encore plus hâte de lire le livre 40K qu'il a écrit après le tome final du Siège (pour ceux qui ont vu la dernière interview d’Abnett) ange



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Message par Zekka Jeu 11 Jan 2024 - 12:14

Ah, je vois que la construction d'un livre de 700 pages à base de chapitres de 2 à 5 pages n'en rebutent pas certains ^^
Perso ça a été l'inverse... justement à cause de cette construction en minuscules chapitres, l'impression de ne pas avancer, de patauger dans la semoule, de monter un escalier de petites marches, etc
Mais en lisant ta critique, Emperor, j'avoue que le coup de la "fission" Terra-Vengeful, je ne m'étais pas demandé comment ça se passera xD
Par contre, il n'y a que moi qui, en lisant le combat final du livre a eu l'impression d'un moineau affrontant un titan ? x') Genre, les bougs font la même taille sur la couverture du livre, mais Sanguinius arrive à taillader la jambe ou la boucle de ceinture d'Horus en passant sous sa garde.... on m'explique comment il fait si ils font la même taille ? Avec ses ailes de 5m ?
Et aussi, je trouve, depuis la fin de Gaunt, qu'Abnett gère mal les histoires secondaires, c'est fou ^^' Dorn et Valoris... un fou enfermé dans un désert et l'autre autiste qui décompte ses secondes... ALED le tout combiné à la construction du bouquin avec les chapitres riquiqui... fallait vraiment faire des chapitres sur eux ?
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Message par TheDespoiler Ven 12 Jan 2024 - 11:56

J'ai pas eu cette impression sur le combat entre Horus et Sanguinius, dans mon souvenir c'est bien écrit que malgré sa stature, Horus reste un primarque, il est donc agile et arrive à éviter partiellement les coups : ce sont soit des éraflures soit des blessures légères car Sanguinius donne en plus des coups rapides pour pouvoir aussi ne pas tomber à la porté d'Horus.

Sinon totalement d'accord sur la mystique du combat comme le dit Emperor : un combat silencieux, sans dialogues/complaintes du type " pourquoi ne me rejoins-tu pas mon frère " " comment as tu pu te détourner de notre père ".
Non.
Sanguinius et Horus sont déjà résolus quand le combat commence, il n'y a pas besoin de plus.

Par contre une petite réaction d'Horus ensuite aurait été appréciable, il me semblait bien que dans l'archéo-fluff Horus exprimait ou ressentait quelques remords d'avoir tué son frère favori
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Message par Sha'Romnin Ven 12 Jan 2024 - 18:53

TheDespoiler a écrit:Sanguinius et Horus sont déjà résolus quand le combat commence, il n'y a pas besoin de plus.

Je ne suis pas d'accord. À vrai dire il manque même l'essentiel : Le martyre de Sanguinius. Par délà le temps et l'espace, un... écho d'éternité. Malcador étant toujours sur le trône, j'imagine que cela sera traité sur le volume 3 de la même manière. J'espère.
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