[Le défouloir] Le topic des mécontents

Il faut juste appeler et appliquer au boycott total, et pas seulement en France mais aussi dans les autres pays dont GW se fout. Livres, figs, jeux TOUT, tu veux quelque chose ? Tu le cherches en occase. Il y est pas? Eh bien tu t'abstient. Quand GW et la BL se rendront compte que l'occasion et le boycott du neuf fonctionne plus que leurs conneries d'arnaques et de foutage de gueule, ils se diront ptetre merde ça pue le pâté.

Seulement, 75% des consommateurs de GW/BL ne seront pas capables de résister, en se disant oh un petit roman ou une petite boite de figs c'est pas ça qui va les enrichir... Sauf que si tout le monde réagi pareil, une petite boite à 30€ ou un roman à 15€ multiplié par des milliers...

C'est exactement ça: seul le boycott total pourra faire réagir GW. Les toucher là ou ça fait mal.

Aucune pétition ni autre manifestation de mécontentement ne changera jamais rien.

Seulement ils sont fort chez GW, donc les gens continuent d'acheter car ils aiment leurs sorties, figs ou romans (et moi le 1er), malgré tous ces histoires, ces foutages de gueules etc... donc ça changera pas de si tôt.

Tant qu'on continue d'acheter c'est que quelque part on est encore satisfait, malgré tous ces inconvénients.

Sauf que si on fait un boycott total et que plus personne n achète à GW et bien il coule et là tu peux être sur que GW ne se foutra plus de notre geule vu que sa n existera plus!
De plus comme tu le dit sa ne marchera pas!

Par contre même si je ne lis pas de Heresy d Horus scinder en deux les livres pour moi je trouve que c est du gros foutage de geule !
La seul chose que l on peut faire c est de ne pas acheter se livre pour leurs faire comprendre.

Un boycott à l'échelle internationale? vous rêvez les yeux ouverts excusez-moi ; avec le coût de la fig qui te fait 3 repas, on est pas dans un public mûr pour le consensus.
Je dirais perso que tant que cette histoire de rachat et d'actionnaires traîne (et avec elle la conjoncture financière anglaise) on sera le MK6 Crusader entre 2 chaises.. sans parler du public US qui n'a pas du tout le même "esprit" et rapport au business que celui européen.

Tout le monde cherche à faire des économies en ce moment, les états comme les entreprises, et GW n'en fait pas un mystère. Mais le cynisme a aussi ses limites et leurs formules (raccourcissement d'armées, éditions limited en carton) me rappelle une séance chez le coiffeur :
- tu peux tester des coupes de cheveux, mais à un moment quand t'as plus rien qu'1 cm sur le crâne, et ça repousse pas aussi vite.

Votre droit de vote, c'est ce que vous achetez. tous les jours :
Chacun de vos achats, chacun de vos choix est une signature à assumer + importante que n'importe quelle pétition,
et finalement la seule qui comptera.

Oui le boycott est utile et peut être efficace, mais pas n'importe comment.

Un boycott total et mondial, à moins que GW ne se mettent à sacrifier des petits enfants (ou des chattons) à Slaanesh est quasi impossible à mettre en place, il est utopique d'imaginer qu'une une telle mesure soit suivie.
Par contre ne pas acheter les produits abusifs, comme par exemple Vengeful Spirit, peut être une méthode efficace.

Dans une entreprise de ce type, toutes les ventes, produit par produit sont analysées de manière à optimiser leurs stratégies futures, s'ils se rendent compte que leurs romans se vendent bien, mis à part celui ci, (ce qui de plus génèrera de couteux invendus), ils comprendront très vite que ce modèle commercial n'est pas viable car massivement rejeté par les clients. Surtout si les plaintes à ce propos sont nombreuses dans les shops et sur les réseaux sociaux, qui sont attentivement surveillés par les commerciaux, (même s'ils le nient souvent).

N'allez pas non plus croire que la France soit un marché si anecdotique, car par exemple une baisse des bénéfices de 5% représente une mauvaise année, une de 10% une année catastrophique ! (Dire les ventes ont baissé de 11% en moyenne dans le monde et que la rémunération de l'action GW à perdu 30% pour 2014, mais malgré cela GW reste un entreprise solide et loin de la banqueroute) !
Donc bien que nous ne soyons pas le marché principal, (loin de là), nous avons tout de même un réel impact, plus encore sur la BL que sur GW pour des raisons de volume. Particulièrement en cette période où aucune entreprise ne peut se permettre de perdre des clients bêtement...

Comme avec les ânes le bâton seul ne fonctionne pas, il faut la carotte ET le bâton...
Comme l'écrit Ghost, vos achats sont vos bulletins de vote ! Achetez les produits que vous trouvez honnêtes et boycottez ceux que vous considérez être une arnaque. Même s'ils vous font envie.
Perso j'aurai aimé m'offrir des Devastators Centurions, mais à 62€ pour 3 figs c'est hors de question, ne serait ce que par principe ! (De l'occasion et un bon décapage fera l'affaire) !
Pour des romans comme Vengeful Spirit, je me contenterai d'une version numérique (lue sur le net ou "prêtée par un copain" ), en attendant qu'ils le ressortent dans un format moins malhonnête. S'ils ne le font pas, tant pis ... Le principe étant surtout de les dissuader de continuer dans cette voie.

Pour finir, après pas mal de recherches, je n'ai lu des rumeurs de rachat de GW que sur les forums concernant le hobby, comme c'est le cas depuis toujours. Par contre, aucun site économique ne mentionne la moindre rumeur crédible, (pourtant ils en sont friands) .
En particulier la fameuse rumeur de rachat par Hasbro, qui était un gag sorti dans un des magazines GW dans les années 90, car Hasbro représentait l'exact opposé de GW. Que ce gag ressorte de nos jours comme "sérieux" est franchement comique...
(D'autres racheteurs restent potentiellement possibles, mais pas à court ou moyen terme).

Le boycott, à moins d'une méga annonce qui fait le tour de la planète, j'y crois pas une seconde. De plus, les Français (connus pour être des interminables râleurs) qui voudraient boycotter se tireraient une balles dans le pied. Ne serait-ce que pour les romans, la réponse est facile à deviner :
- ça nous coûte cher de faire traduire - vous n'êtes pas content - dis bye bye aux traductions !

Pour ce qui est du marché de l'occaz (toujours pour les romans), cherchez des ouvrages qui ont bien marché et qui datent de plus de 2 ans, vous verrez les prix... je suis bien placé pour le savoir, j'ai bien galéré à en trouver certains depuis que j'ai commencé l'aventure en lecture (au début de cette année) du monde de WH40 (et je pense que je vais devoir faire une croix pour d'autres)...

Bref, je crois qu'on a pas fini d'avaler des pilules

Nico. a écrit:

Emperor a écrit:
Pour Vengeful Spirit FR en 2 tomes, c'est vraiment des gros cons.

Sale psychorigidité de mongol, de ne pas être mentalement capable de sortir exceptionnellement un format "Compendium" comme première parution.

Ou juste sortir un livre un peu plus gros que d'habitude, comme ils faisaient avant au début.

Non, il vaut mieux sortir deux tomes de 250 pages à 17 € avec une typo énorme (Caledor est une honte à ce niveau, la police est gigantesque) plutôt qu'un format PREMIUM (donc déjà grand) de 500/600 pages.

Surtout qu'ils arrivent à faire des Omnibus de 19,8 cm de haut de presque 1000 pages.... alors pourquoi ne pas réussir à faire un roman dans un format plus grand (21,6 cm de haut) ?


C'est juste du n'importe quoi pour du fric, ils ont vu que Nagash et Caledor ont fonctionné alors hop.

Le plus drôle ça va être de voir si les versions Hardback VF (qui arriveront bien un jour) auront aussi droit à un découpage.

Le plus triste dans l'histoire c'est que les 4/5ième des acheteurs, ceux qui ne surfent pas sur les forums et qui sont moins bien informés, vont se réjouir d'avoir 2 bouquins HH à 1 mois d'intervalle!

Cara1928 a écrit:

Nico. a écrit:

Emperor a écrit:
Pour Vengeful Spirit FR en 2 tomes, c'est vraiment des gros cons.

Sale psychorigidité de mongol, de ne pas être mentalement capable de sortir exceptionnellement un format "Compendium" comme première parution.

Ou juste sortir un livre un peu plus gros que d'habitude, comme ils faisaient avant au début.

Non, il vaut mieux sortir deux tomes de 250 pages à 17 € avec une typo énorme (Caledor est une honte à ce niveau, la police est gigantesque) plutôt qu'un format PREMIUM (donc déjà grand) de 500/600 pages.

Surtout qu'ils arrivent à faire des Omnibus de 19,8 cm de haut de presque 1000 pages.... alors pourquoi ne pas réussir à faire un roman dans un format plus grand (21,6 cm de haut) ?


C'est juste du n'importe quoi pour du fric, ils ont vu que Nagash et Caledor ont fonctionné alors hop.

Le plus drôle ça va être de voir si les versions Hardback VF (qui arriveront bien un jour) auront aussi droit à un découpage.

Le plus triste dans l'histoire c'est que les 4/5ième des acheteurs, ceux qui ne surfent pas sur les forums et qui sont moins bien informés, vont se réjouir d'avoir 2 bouquins HH à 1 mois d'intervalle!

Je ne suis pas forcément d'accord... il va y avoir des lecteurs dans ce cas oui. Mais la majorité des "fans moyens" (entendre qui ne campent pas les forum spé 4 fois par jour comme nous ) se renseignent quand même un minimum.

Reste le lecteur occasionnel, qui achète un/deux roman BL par an quand il tombe dessus par hasard ou fait un trajet en train. Et bien ce lecteur là n'achètera pas un livre dont il sait ne probablement pas devoir lire la suite... et aux prix pratiqués ce lecteur vérifiera à la fin qu'il a bien affaire à une histoire complète.

Pour ce genre de "politique d'enfilage du client" BL souffre de 2 problèmes :

-Sa diffusion relativement confidentielle (toute les librairies ne les proposent pas, surtout pas les Relais de gare, en tout cas en dehors des grosses).

-Encore et toujours le prix des livres BL. On ne parle pas de livre de poche (qu'on dégaine dès qu'on a 30 secondes) à 9-10 euros mais de pavés au format bâtard à 18 euros, soit quasiment le prix de vrais grands formats.

Le lecteur occasionnel pour ce prix (et même moins cher) il prendra un Gemmel ou un Tom Clamsy d'une seule pièce. Il sera quasi certain d'en avoir pour son argent et sait pouvoir trouver d'éventuelles suites sans arpenter le pavé ou devoir recourir à internet.

Cette politique d'édition (si on peut lui en donner le nom) n'impactera que les vrais fans qu'on pense pouvoir faire cracher 2 fois plus... Mais même nous ici qui sommes des fans de chez fans on fait un tri dans nos achats désormais... certains achèteront les 2 "Vengeful", d'autres ni toucheront pas du tout.

Personnellement, après avoir lu les critiques, "Vengeful Spirit" ne me séduit pas... j'aurai pu à la limite l'acheter un jour de manque de lecture ou à l'occasion... par contre en 2 tomes il est certain que ce sera niet.

Au mieux ça va s'équilibrer niveau recette je pense.

Je ne sais pas si mon "travail" aura un réel effet mais j'ai mis à jour la page Wikipedia de l'hérésie en mettant bien Vengeful comme un seul tome le tome 29 mais en divisant la case en deux volumes au moins ceux qui suivent la série de loin seront quand même au courant, sachant que la page à entre 40 et 60 visites par jour je vous laisse faire les comptes.

Le plus énervant est le fait de nous sortir des raisons mensongères pour légitimer cette arnaque ! S'ils nous avaient franchement dit "on a l'occasion de le vendre en deux tomes, c'est mieux pour nous économiquement ", je l'aurai plus accepté ...
Sur des forums de traducteurs ils évaluent "l'inflation" d"un bouquin de l'Anglais au Français de 10% à 20%, selon la richesse de la langue. Donc largement moins de 100 pages pour Vengeful Spirit...

Quand un gars me ment effrontément au visage en me prenant pour un con, j'ai toutes les peines du monde à me retenir de lui faire rentrer les narines dans les fosses nasales à coup de tronche ! Il n'y a rien de plus insultant qu'un type qui vous prend pour un con avec un grand sourire...

Ça sera deux énièmes tomes avec des feuilles cartonnées et une police pour mal voyants dans la collection, pour bien sur les vendre au prix de romans qui ailleurs feraient 600/800 pages, alors que ça ne sera plus que deux nouvelles !

J'aurais préféré qu'on me le vende 24€ en un seul tome, la Bibliothèque interdite indexé un peu le prix des livres en fonctions de leur taille et ça se comprenais la non.

Ca craint si ils font pareil a chaque fois!
Deja que les livres sont pas gros si ils les coupe en 2 on aura fini de les lire en une soirée et 15€ la soirée c'est un peu cher.

Ça me rappel les débats des debuts de la politique Black Library France (semi-poche à 14~17euros...). Pour ma part, promesse de boycott tenue. Seul Skarsnik, etant mon perso GW prefere depuis plus de 20ans, et les retours sont plutot bons, je n'ai pas pu resister. Le plus dur a été d'abandonner l'Horus Heresie, mais cé st maintenant de l'histoire ancienne pour moi. Surtout qu'au prix où ils les vendent, ce n'est pas rare de tomber sur des pures navets... Je suis toujours de loin les sorties, histoires de maxi 3 tomes, afin de ne pas passer à coté d'un super bouquin, donc ce n'est pas dit qu'à l'avenir j'en rachete pas 1 ou 2, mais ce sera plus que murement reflechi (contrairement à la Bibliothèque Interdite où je les achetais par 5 alors meme que je trouvais deja les prix elevés).
Mais là un Vengefull Spirit en 2 tomes ça me fait bien rire et me reconforte dans mon choix, à croire que c'est un test pour voir jusqu'a quel point les acheteurs français/allemands peuvent etre stupides...

Eh ben !!! Ils ne souffrent plus d'aucun scrupules les saligauds !
J'comprends le désir de faire du fric avec la poule aux oeufs d'or mais tout de même,là ils abusent.
Dans ce cas,qu'ils impriment une extension longue à Imperium Secundus.

C'est un peu nul de "faire durée" la vague imperium secondus...
Franchement y a pas assez comme ça dans la galaxie en pleine guerre civile...
Pffff !
C'est des gros naze.

Ce matin, c'est bon, j'en ai ras le bol de voire des annonces comme ca :

http://www.leboncoin.fr/livres/740919249.htm?ca=18_s

sans déconner, ca donne envi d'aller mettre des baffes.
Ca devient pénible ses spéculateurs.

voila, c'etait mon coup de gueule du matin !

@Pierre:

Oui c'est sur c'est dégueulasse, mais bon, rien de nouveau, des spéculateurs en herbe comme ça on en voit des tonnes sur le web...
Sincèrement à 50eur il va pas le vendre de si tôt son "un millier de fils" à 50eur... sauf s'il trouve un bon ... et sachant qu'il s'en lève un tout les matins, et bah il le vendra peut être un jour^^

Je comprends que ça te frustre mais là ça n'a rien à voir avec GW ou la BL, c'est juste le marché de l'occasion et ses "louveteaux de wall-street" en carton mâché!

ouai je sais, mais quand même.
Je grogne pas souvent alors woila.

Et ouai, il y a bien des RouRouRou comme tu dis, mais ca ne serra pas moi !

50euros! , mais qui va acheter sa!!! L'espoir fait vivre à se que je vois car là

Tu peux pas savoir le nombre de fois où j'ai vu LE PREMIER HERETIQUE, PROSPERO BRULE et MILLIER DE FILS à plus de 30€ ...
C'est pour ca que ca me gonfle.
J'ai beau bien aimé les liseuses, c'est quand meme mieux en vrai bouquin.

personnellement j'ai vu mieux:
[url=m.ebay.fr/itm/171519490409?_mwBanner=1]m.ebay.fr/itm/171519490409?_mwBanner=1[/url]
Si la c'est mas du foutage de geule!!!

MODO ON/
On arrête là svp!
Ce topic n'a pas pour but de compiler toutes les annonces de vendeurs particuliers qui spéculent et abusent sur les prix!

Relisez le 1er post à la 1ère page du topic si vous avez besoin de vous rafraichir la mémoire!

- de la hausse des prix (romans ou figs).

Celà concerne évidement les prix pratiqué par la BL ou GW, en aucun cas les annonces de particulier... sinon on à pas finit hein.

Merci

Par rapport à la grogne sur le futur de Battle, la nouvelle v9 etc...

Un post du warfo qui mérite d'être lu:

Deirdre / warfo:

Je plussoie carrément!

Même si j'ai peur de cet avenir, de cette v9, même si j'ai un petit (voir un gros) pincement au coeur par rapport au fluff existant depuis mon enfance, j'ai vraiment hâte de voir ce que ça va donner.

Pourvu que les règles suivent (évoluent vraiment je veux dire).

Un post que j'ai déjà vu, mais très intéressant!
Seulement pour le moment je suis mitigé!
J'aime bien le côté chaos,  mais niveau côté elfes je trouve ça...nul!
Pour finir sa bouge mais certains truc font très/trop peur!

Mais bon à voir! Pour le moment le seul truc que je peux faire c'est attendre et mettre mes projets WHB de côté, pour après voir se que sa va donner bien ou mal!^^

Juste on va tous être d'accord, leur truc des offres dans le temps c'est vraiment pourri !

Je suis consterné.
Que GW veuille faire évoluer son concept warhammer battle pour le rendre plus abordable en terme de règles et de pouvoir d'achat OK
De là à tout massacrer et éliminer des races emblématiques en créant un bordel monstre : pas d'accord.
On pouvait faire cool sans passer par là!
Deuxièmement : on pourra certes jouer les anciennes règles mais les "anciens" appréciaient que le temps avance aussi et que des nouveautés se fassent jour tout en conservant l'ossature et les bases fluffiques/figs de leurs armées.

Personnellement je joue à battle depuis 1992. Et là tout ce que je vois, pour le moment, ne ressemble pas à une évolution qui me plait.