Vous souhaitez réagir à ce message ? Créez un compte en quelques clics ou connectez-vous pour continuer.
-30%
Le deal à ne pas rater :
BOSCH Plaque de cuisson gaz – 4 foyers, revêtement verre trempé, ...
165 € 235 €
Voir le deal

Le Siège de Terra: La Fin et la Mort: Tome 3 de Dan Abnett

Page 2 sur 2 Précédent  1, 2

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas

VOTRE APPRÉCIATION GLOBALE DU ROMAN:

Le Siège de Terra: La Fin et la Mort: Tome 3 de Dan Abnett - Page 2 I_vote_lcap44%Le Siège de Terra: La Fin et la Mort: Tome 3 de Dan Abnett - Page 2 I_vote_rcap 44% 
[ 4 ]
Le Siège de Terra: La Fin et la Mort: Tome 3 de Dan Abnett - Page 2 I_vote_lcap44%Le Siège de Terra: La Fin et la Mort: Tome 3 de Dan Abnett - Page 2 I_vote_rcap 44% 
[ 4 ]
Le Siège de Terra: La Fin et la Mort: Tome 3 de Dan Abnett - Page 2 I_vote_lcap11%Le Siège de Terra: La Fin et la Mort: Tome 3 de Dan Abnett - Page 2 I_vote_rcap 11% 
[ 1 ]
Le Siège de Terra: La Fin et la Mort: Tome 3 de Dan Abnett - Page 2 I_vote_lcap0%Le Siège de Terra: La Fin et la Mort: Tome 3 de Dan Abnett - Page 2 I_vote_rcap 0% 
[ 0 ]
Le Siège de Terra: La Fin et la Mort: Tome 3 de Dan Abnett - Page 2 I_vote_lcap0%Le Siège de Terra: La Fin et la Mort: Tome 3 de Dan Abnett - Page 2 I_vote_rcap 0% 
[ 0 ]
Le Siège de Terra: La Fin et la Mort: Tome 3 de Dan Abnett - Page 2 I_vote_lcap0%Le Siège de Terra: La Fin et la Mort: Tome 3 de Dan Abnett - Page 2 I_vote_rcap 0% 
[ 0 ]
 
Total des votes : 9
 
 

Le Siège de Terra: La Fin et la Mort: Tome 3 de Dan Abnett - Page 2 Empty Re: Le Siège de Terra: La Fin et la Mort: Tome 3 de Dan Abnett

Message par Ivan le Fou Mar 26 Mar 2024 - 14:10

La façon dont je me représente la chose se base sur le précédent mis en place par Fulgrim.



Your authority is not recognized in Fort Kickass.
Follow me on flickr.
Ivan le Fou

Ivan le Fou
Space Marine
Space Marine

Messages : 371

Revenir en haut Aller en bas

Le Siège de Terra: La Fin et la Mort: Tome 3 de Dan Abnett - Page 2 Empty Re: Le Siège de Terra: La Fin et la Mort: Tome 3 de Dan Abnett

Message par TheDespoiler Mar 26 Mar 2024 - 14:16

Ok je vois mieux ce que tu veux dire, après dans le cas de Fulgrim, c'est une possession à sens unique en faveur du démon au départ, et elle n'est que temporaire.

Un très bon exemple c'est Argel Tal qui lui est possédé mais de façon symbiotique.

Horus n'entre dans aucune de ces cases : il est ivre de puissance, et la puissance lui murmure à l'oreille car il en est le réceptacle. Les Big 4 déversent leur puissance en lui, ils ne le possèdent pas, et aucun autre démon ne se risquerait à aller posséder le pantin de ses créateurs
TheDespoiler

TheDespoiler
Scout
Scout

Messages : 112
Age : 35
Localisation : Nantes, Terra

Revenir en haut Aller en bas

Le Siège de Terra: La Fin et la Mort: Tome 3 de Dan Abnett - Page 2 Empty Re: Le Siège de Terra: La Fin et la Mort: Tome 3 de Dan Abnett

Message par Ivan le Fou Mer 1 Mai 2024 - 16:08

Je ne pense pas à une "possession", mais plutôt à une forme de corruption.

Une corruption qui influence les actions d'Horus et/ou l'oriente dans une certaine direction tout en lui laissant l'illusion d'avoir le contrôle et son libre arbitre.

Dans une certaine mesure Horus garde une forme de contrôle, mais sa lucidité et son emprise sur la réalité vont en déclinant. Il oublie où il est, quand il est, il est sujet aux hallucinations et aux divagations, etc...
Mais, tout à la fois, cette "corruption" lui permet aussi de voir les choses telles qu'elles sont vraiment (je pense notamment à sa brève conversation avec Lothara Sarin).


Your authority is not recognized in Fort Kickass.
Follow me on flickr.
Ivan le Fou

Ivan le Fou
Space Marine
Space Marine

Messages : 371

Revenir en haut Aller en bas

Le Siège de Terra: La Fin et la Mort: Tome 3 de Dan Abnett - Page 2 Empty Re: Le Siège de Terra: La Fin et la Mort: Tome 3 de Dan Abnett

Message par - Ghost of Arkio - Mer 8 Jan 2025 - 0:27

Ca m'a pris du temps de le digérer, mais je ne pouvais pas ne pas revenir sur cet évènement: la clôture de la série majeure de Black Library, commencée il y a 20ans (!)

Que restera-t-il de cette Hérésie d'Horus des auteurs de Black Library? en 2025 où les fakes visuels de 40k générés par IA se démultiplient sur les internets et que les fans tremblent et espèrent que Amazon ne "wokisera" pas notre licence-chérie. En plus des retours à chaud de l'an dernier, peut-être reste-t-il encore des choses à dire.

Car on referme ici le dernier tome, (ou dernière partie du dernier tome) d'une histoire accumulant une galaxie de 66 romans entourés d'une ceinture d'astéroïdes de novellas, audios, shorts en tout genres $$ où il faut des cartes en format A3-B2 pour s'y retrouver.
https://wh40k.lexicanum.com/wiki/Horus_Heresy_Series

Un peu d'histoire :
Le T.1 "L'Ascension d'Horus" est publié en Français en janvier 2008 (2006 en anglais).
Cela fait donc 20ans, que les auteurs ont réalisé avec leurs lecteurs un rêve de fan, un rêve de gosse : mettre en scène et détailler LA légende fondatrice de la licence entière née en 1987 (Rogue trader, W40k 1rst éd.).

Ceux qui referment cette saga après 20ans de lecture referment un chapitre de leur vie. Comme moi.  

Spoiler:

Le Siège de Terra: La Fin et la Mort: Tome 3 de Dan Abnett - Page 2 HorusvsEmp3

(Letzgo donc pour p.e. ma dernière review, qui sera trop longue comme ce que je reproche à ce roman, MAIS avec l'avantage qu'elle pourra être lue dans le désordre, partiellement, et par thème Wink )


Titre :
Abnett clarifie dans ce tome la signification de "La Fin et la Mort" :
Spoiler:


Cover :
L'artwork entier montre comme dans le roman le mélange spatiotemporel entre les architectures du Palais et du Vengeful Spirit. Neils a voulu représenter le combat dans le warp, mais il n'était pas impossible de représenter des attaques à coup de concepts et de souvenirs : c'aurait juste été du spoiler.

Dans le fond :
- des combats spatiaux entre croiseurs IF (moteurs allumés) et SoT.. alors que ces combats sont en principes terminés et que la domination renégate est totale, ne pouvant que représenter les restes de la flotte de Su Kassen... qui arrivent après la mort d'Horus.
- sous les pieds de l'Empereur les plumes de Sanguinius volent encore de son cadavre.
- la Lune a 'légèrement' grossi…



-----------------------------------------------------------------------------
- Scénario et mise en scène = 4/5
Postface (du dernier tome entier, donc) : qu'en pense Abnett lui-même ?
Spoiler:


Difficile de dissocier une appréciation sur 3 tomes qui ne font qu'un seul et même roman.
Pourtant, j'ai trouvé cette partie plus "essoufflée" dans ses cliffhangers et le suivi des différentes trames qui souvent n'ont plus grand chose à dire et superposent des boltporns aux issues prévisibles.
L'attention d'Abnett est concentrée sur le combat Empereur/Horus et les autres trames deviennent négligeables (sauf p.e. celle de Loken). On aurait voulu en avoir/savoir plus sur Cypher, Keeler et Sigismund, Ahriman, Sindermann, Dorn, Valdor, les BA, les IF, le point de vue de Guilliman = relégués au rang de spectateurs.
La fin très attendue de plusieurs personnages de 1er plan sont anormalement abruptes (Loken, Oll, Dusk, Malcador) et donnent l'impression qu'Abnett a manqué de temps et de pages, qui auraient pu être prises sur les interminables introspections d'Horus et boltporn/descriptions avide de visuels en passes d'armes avec des SM en armure lourdes XXL Terminators qui se battent avec des chorégraphies de GoT ou DBZ, et sont répétitives. Mais il avait carte blanche sur la longueur (voir postface), donc la flemme? La flemme.

Abnett a probablement d'abord écrit/pensé son duel Emperor/Horus avant de tricoter le reste autour pour lui donner une cohérence, et p.e. faudrait-il voir dans ce voyage vers le passé de John un clin d’œil au travail d'écriture d'Abnett.


Les points de vue extérieurs, évoqués au début et oubliés à la fin, servent une introduction en forme de bilan.
- Perturabo, lucide et pathétique :
Spoiler:

- Lorgar, lucide mais borné :
Spoiler:



-----------------------------------------------------------------------------
- Style et écriture = 4/5
Brillant sur les différentes dimensions du combat Horus/Empereur, verbeux et confus dans les boltporns répétitifs, je trouve qu'Abnett a du mal et nous laisse sur notre faim avec ce roman. P.e. il a été paralysé par l'exigence de ce "summum du superlatif" ou comme dans ses plaintes de sa postface à son Imperium Secundus, a été usé par le poids des trames et des lores à respecter.

J'aime son idée originale de royaume du chaos brisant dimensions et distances, sorte de jeu de plateau en tuiles modulables avec des raccourcis évolutifs en fonction des besoins du scénario. Mais à force d'embrouiller le décor, on perd l'élan épique des précédents tomes du SoT: la sensation d'être dans des lieux mythiques (Palais, Calastar, Vengeful) pour se retrouver dans des décors génériques et interchangeables (la cité impossible)
S'y ajoutent les défaut de l'univers Marvel/comics grosse référence d'Abnett: bagarres, destins individuel et décors de terrain vagues à la XOR sans conséquence (la plateforme orbitale) ou les lieux sont si désacralisés qu'ils n'ont plus aucune valeur (la cour de Lupercal, privée de détails et description nostalgique des précédents tomes).

La vision du chaos comme une abolition des dimensions est-ce vraiment toujours efficace narrativement? est-ce qu'en faire un livre entier dont la moitié est consacrée à une grosse baston multidimensionnelle entre Dieux et le reste des persos réduits à l'état de vermisseaux au milieu de ruines indistinctes c'est ce qui a fait le succès de Titanicus ou des finals des Gaunts/Ravenor? J'aurais préféré être surpris à rebrousse poil comme dans le traitement de sa bataille de Prospero, ou cet empereur anémié méditant sous un arbre en plein désert, quitte à utiliser des aparthée sous forme de tableaux oniriques ou symboliques à la Blue Berry.
Abnett pense que la taille gargantuesque de ce tome était "nécessaire" (cf. postface), mais le rythme est tout aussi important. En s'attardant sur le duel et des descriptions répétitives de séquences de combats/dialogue intérieur Horus, il fait ce qu'il ne voulait pas faire = du remplissage.


Reste des trouvailles brillantes concentrées sur le Duel Empereur/Horus, comme l'utilisation du tarot dans le duel final couronnant l'HH :
Spoiler:

Et bien sûr ces phases de ce duel utilisant le puissance évocatrice et les empruntes émotionnelles warp de périodes de l'histoire de l'humanité depuis sa naissance, illustrant parfaitement le lien inséparable entre warp et réalité... qui est aussi un aveu bruyant de l'infaisabilité du projet de l'Empereur de l'effacer!
Reste que chaque phase de ce duel donne une preuve supplémentaire de la supériorité de l'Empereur non du fait de ses pouvoirs mais de sa volonté et son expérience
Spoiler:



-----------------------------------------------------------------------------
- Intérêt fluff = 4/5
Abnett respecte scrupuleusement tous les détails du vieux fluff, ajoute dans le duel des éléments originaux (le rôle des Tarots métaphore d'un affrontement à mort entre l'Empereur et d'Horus pour diriger le destin de l'Humanité) mais nous claque la porte au nez à d'autres moments tout aussi attendus sur la fin des personnages (Loken, Malcador, l'Empereur sur le Trône, Oll, Horus). À force de trop dilater le duel dominé par les introspections sans fin et répétitives d'Horus, il néglige les persos secondaires qui ont FAIT l'attrait de l'HH (jusqu'à Dorn, Guilliman, et l'Empereur: muet) comme s'il ne pouvait pas se concentrer sur plus d'un primarque à la fois (ici Horus, monologue aspirateur de contenu).

Guilliman & Thiel, limités à 30
Spoiler:

La Rage noire : 1 détail de l'histoire
Spoiler:

Sanguinius? ni suite ni fin.
Spoiler:

White Scars?
Spoiler:



Dorn sur le banc de touche
Spoiler:

Fo, méchant 4x4 tous terrains
Spoiler:

Valdor le chouchou en béquille (Abaddon a eu chaud)
Spoiler:


Abaddon, 30 nuances de "ma vie pour Lupercal"
Spoiler:


The EMPEROR of the Scénario  Cool
Spoiler:


HORUS le dieu en overdose
Spoiler:


Oll et la communauté de l'anneau (les argonautes)
Spoiler:


Actae 2.0 Katherina Moriana
Spoiler:


Keeler, Star montante de l'Ecclésiarchie
Spoiler:


Cypher, DA et la Montagne creuse (en termes de fluff)
Spoiler:


Malcador, narrateur jusqu'à la fin
Spoiler:


Loken, la boucle scénaristique (et c'est triste)
Spoiler:

Ahriman explique le chaos pour les nuls (l'Inquisition)
Spoiler:


Explication de la Pierre Noire?
Spoiler:

Typhus et Death Guard, adversaires de complaisance
Spoiler:

Vulkan, concierge sympa
Spoiler:

Fin du siège éparpillée: moralité?
Spoiler:

Ces trames/perso sacrifiées (et pourquoi on ne peut pas mettre 5/5 en fluff)
Spoiler:

Leude, easter Egg et.. c'est tout.
Spoiler:


-----------------------------------------------------------------------------
- Appréciation personnelle = 3/5
Moins palpitant que le précédent, inégal dans le traitement des trames de personnages et surtout leur conclusion, parfois brillant dans la mise en scène et parfois avec des lourdeurs/répétitions, ce final arrivé en retard après 20ans d'attente on n'en attendait moins en 2024 qu'il y a 5 ou 10ans en fait, tant l'étirement de la série a usé les attentes.
Cela fait plusieurs tomes (critiqués sur ce forum) que les attentes s'étaient épuisées, que la hype s'était relâchée. L'HH est victime de son propre poids et du nombre gigantesque de personnages.

Abnett fait le taff et nous livre un duel titanesque en respectant à la lettre la légende du fluff. À travers ce duel, c'est la figure de l'Empereur qui en sort renforcée, sans pour autant donner de révélation sur sa biographie.
Abnett boucle surtout ce tome en le raccordant aux personnages et évènements de son tome 1 à travers Samus, Erebus et Loken, les vrais protagonistes "à taille humaine" de cette saga.
De nombreuse pistes sont ouvertes pour de nombreux personnages qui on n'en doute pas, réapparaitront dans ses romans M42.


-----------------------------------------------------------------------------
- Note globale = 15/20
Ce n'est pas la fin que j'espérais (de l'HH), et les révélations attendues restent assez convenues.
Malgré des cartons entiers de milliers de notes, Abnett n'a pas vraiment réinventé cette légende du fluff et a préféré la prudence et le respect des formes.

Oeuvre de synthèse et de conclusion aux ramifications titanesques, il faut féliciter la ténacité d'Abnett qui n'a pas livré un froid "Imperium Secundus" de mi-parcours, mais a réussi à "faire le taff". Au prix d'un ton et d'un rythme p.e. moins épique et plus solemnel que dans son Saturnine, mais qui livre un duel final monumental et nous libère tous de cette attente qui avait trop duré et permet de "
tout cramer pour repartir sur des bases saines"
Wink

So,
Let the galaxy brun!
- Ghost of Arkio -

- Ghost of Arkio -
Modérateur
Modérateur

Messages : 11227

http://wh40k-fr.lexicanum.com/wiki/Accueil

Revenir en haut Aller en bas

Le Siège de Terra: La Fin et la Mort: Tome 3 de Dan Abnett - Page 2 Empty Re: Le Siège de Terra: La Fin et la Mort: Tome 3 de Dan Abnett

Message par Zekka Hier à 16:28

- Ghost of Arkio - a écrit:
Fo, méchant 4x4 tous terrains
Spoiler:
Donc, en résumé
Spoiler:

Explication de la Pierre Noire?
Spoiler:
Pour moi, cette Pierre Noire n'est autre que
Spoiler:
Zekka

Zekka
Premier Capitaine
Premier Capitaine

Messages : 1416
Age : 32
Localisation : Dijon

Revenir en haut Aller en bas

Le Siège de Terra: La Fin et la Mort: Tome 3 de Dan Abnett - Page 2 Empty Re: Le Siège de Terra: La Fin et la Mort: Tome 3 de Dan Abnett

Message par Contenu sponsorisé


Contenu sponsorisé


Revenir en haut Aller en bas

Page 2 sur 2 Précédent  1, 2

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut

- Sujets similaires

Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum